Сообщений в теме: 5007

[GreatMouse]

MODERATORIAL

Для тех, кто не понял с первого предупреждения. Публикации фото и видео материалов,  содержащих сцены с умирающими людьми, а также - трупами и фрагментами тел, в открытом виде (без спойлера) и предупреждения "18+" - караются предупреждением по п.2.2.2.

Для простоты - [ spoiler ] [ /spoiler ] - убрать пробелы.
Тема про крушение Боинга под Донецком

MODERATORIAL

1.2. Не поддавайтесь на провокации со стороны отдельных участников. Не отвечайте оскорблением на оскорбление. Нажмите кнопку «жалоба» и опишите суть претензий. Остальное сделает администрация.

 

MODERATORIAL

Обсуждение санкций ЕС в отношении России, равно как и ответных действий РФ на санкции ЕС без конкретной привязки к украинскому кризису является оффтопиком со всеми вытекающими последствиями

Сообщение отредактировал GreatMouse: 16.09.2014, 12:00:24

[Франко]

что то как то поисчезли высказывания двухдневной давности

"укры валят скоро терористы наступать пойдут, до киева дойдут блаблабла.."

что то как то вас не слышно..

а пока великий полководец помесь Кутузова и Суворова сдал несколько очередных населённых пунктов, аэропорт а виноват в этом по его словам конечно же кто угодно только не он, и броню у него забрали и пушек там больше и вапще....

и Болотов предатель...

кругом враги.

А теперь как жителям посёлков быть которые сдали??

Сообщение отредактировал ПеночедЪ: 23.07.2014, 09:24:24

[Андриус]

Майдауны встречают карателей в Северодонецке.... Жаль нет нормальных, кто встретил бы их с гранатами...

 

[kozel]

что то как то поисчезли высказывания двухдневной давности

"укры валят скоро терористы наступать пойдут, до киева дойдут блаблабла.."

что то как то вас не слышно..

а пока великий полководец помесь Кутузова и Суворова сдал несколько очередных населённых пунктов, аэропорт а виноват в этом по его словам конечно же кто угодно только не он, и броню у него забрали и пушек там больше и вапще....

и Болотов предатель...

кругом враги.

А теперь как жителям посёлков быть которые сдали??

 

В отличии от некоторых руководителей Стрелков находится непосредственно на передовом крае, а не сидит в городе под защитой танков, вот вчерашний ор об наступлении дурь полная, официально приказ проорал на весь мир мол наступаем, есть подобный воин в фейсбуке у укров. Смысл ложить людей под танками не вижу, что с местными будет, да ничего не будет, каждый сам кузнец своего счастья, никто не будет воевать за них самих, хатаскрайники они такие, на диван и воевать в контакте само то. Не хочешь стрелять и бегать под пулями - рой окопы, строй блиндажи, кашеварь.

[Fiona]

Вот так и рождаются мифы. Посмотрите первое видео (выступление в зале), 1.23 минута, справа.
 Вполне себе так в открытую и в полный рост.

А по теме есть что сказать?
Зведомо открытая камера - это на штативе или на стоящем операторе, по уровню лиц выступающих. Вид снизу на грудь этой типа "донетчанки" может быть для вас и волнителен, но к открытой камере не имеет ни малейшего отношения. Если дойти до определения, скрытая камера - метод операторской работы в фотографии, кино и на телевидении, при котором снимаемый не знает, что является объектом съемки. Съемки всяческими телефонами или планшетами без заведомого оповещения о начале съемочного процесса = скрытая камера.
Подобные методы очень часто используют всевозможные грантососущие "гражданские" активисты - когда съемку ведет третье лицо заведомо не выраженным средством операторской работы. А то, что в представленных вами роликах, заведомая провокация может отрицать только очень непритязательный человек.

Ну а теперь по теме


Порошенко выступил против введения военного положения на Украине

МОСКВА, 23 июл — РИА Новости. Президент Украины Петр Порошенко во время встречи с представителями депутатских фракций выступил против введения военного положения в стране, подчеркнув, что при принятии такого решения в страну запретят поставку оружия.
Президент Украины отметил, что народные депутаты, призывая власть к введению военного положения, должны осознавать последствия такого решения.
"В военном положении запрещены поставки оружия, продукции двойного назначения, а нам надо выиграть войну", — сообщается на сайте Порошенко.
Во время военного положения, по словам президента Украины, становится невозможной поддержка государства международными финансовыми институтами. Вместе с тем Порошенко выразил опасения, что в случае введения военного положения международная поддержка появится у страны-противника.

[evla]

Котыч

Старшiй Унтеръ-Офицеръ

 

Карловка нами оставлена еще прошлой ночью, как и Найтолово, как и Первомайское - под угрозой окружения и последующего уничтожения имевшихся там наших небольших сил. Первым отошел взвод "Востока", а за ним и наша рота батальона "Кальмиус". По команде, без потерь в технике и с незначительными потерями в людях. Отдавать украм "на съедение" несколько взводов хорошей пехоты в наших условиях было бы преступно.

Скрытый текст

Да, противник в результате деблокировал аэропорт и вышел непосредственно к северо-западной окраине Донецка, но это и так бы случилось с задержкой не более чем на сутки, а сотня ополченцев заплатила бы жизнями за данный выигрыш времени, ничего, в общем, не значащий. Все равно противник в глубь города не полезет: "дурных нема". Донецк - это не крохотный Дзержинск с гарнизоном в 80 бойцов... Они будут пытаться нас отрезать и вынудить к отходу - по образцу Славянска. Если же все-таки сдуру полезут - то "милости просим!"

Про Болотова: не привык критиковать "за глаза", но имею достоверные сведения о том, что данное лицо не только некомпетентно в качестве военного руководителя, но и совершенно не желает работать на общее дело. Собрал "под себя" кучу бронетехники и позволил окружить со всех сторон и отрезать нам пути снабжения. Для справки - у него столько танков и пушек, что нам, при таком количестве, хватило бы прочно удерживать фронт от Донецка до Лисичанска и не позволить украм столь быстро продвигаться.

Мутно все это. С утра новость была (ссылка), что и Мозговой отступил одной из причин принятия такого решения назвав заботу о мирном населении и сохранением личного состава. И снова начинаются терки "имперца" Гиркина и иже с ним с местными властями. В Славянске Пушилина с невразумительными аргументами сместили (и о котором давно не слышно), теперь на Болотова тянут. Впечатление такое, что истерика Кургиняна служила ровно для того, чтобы на контрасте выправить имидж Гиркина как угодно пострадавший после оставления Славянска и Краматорска и на самом деле они в одном лагере. Сколько было слов "ну вот теперь то Гиркин возьмет власть в свои руки и всем задаст", а вместо этого снова какие-то подковерные движения и взаимные упреки.

[Fide]

 

МОСКВА, 23 июл — РИА Новости. Президент Украины Петр Порошенко во время встречи с представителями депутатских фракций выступил против введения военного положения в стране, подчеркнув, что при принятии такого решения в страну запретят поставку оружия.
Президент Украины отметил, что народные депутаты, призывая власть к введению военного положения, должны осознавать последствия такого решения.
"В военном положении запрещены поставки оружия, продукции двойного назначения, а нам надо выиграть войну", — сообщается на сайте Порошенко.
 

Цинизм какой.

Он готов добрую половину страны с землёй сравнять по принципу:так не доставайся же ты никому

[kozel]

 

Котыч

Старшiй Унтеръ-Офицеръ

 

Карловка нами оставлена еще прошлой ночью, как и Найтолово, как и Первомайское - под угрозой окружения и последующего уничтожения имевшихся там наших небольших сил. Первым отошел взвод "Востока", а за ним и наша рота батальона "Кальмиус". По команде, без потерь в технике и с незначительными потерями в людях. Отдавать украм "на съедение" несколько взводов хорошей пехоты в наших условиях было бы преступно.

Скрытый текст

Да, противник в результате деблокировал аэропорт и вышел непосредственно к северо-западной окраине Донецка, но это и так бы случилось с задержкой не более чем на сутки, а сотня ополченцев заплатила бы жизнями за данный выигрыш времени, ничего, в общем, не значащий. Все равно противник в глубь города не полезет: "дурных нема". Донецк - это не крохотный Дзержинск с гарнизоном в 80 бойцов... Они будут пытаться нас отрезать и вынудить к отходу - по образцу Славянска. Если же все-таки сдуру полезут - то "милости просим!"

Про Болотова: не привык критиковать "за глаза", но имею достоверные сведения о том, что данное лицо не только некомпетентно в качестве военного руководителя, но и совершенно не желает работать на общее дело. Собрал "под себя" кучу бронетехники и позволил окружить со всех сторон и отрезать нам пути снабжения. Для справки - у него столько танков и пушек, что нам, при таком количестве, хватило бы прочно удерживать фронт от Донецка до Лисичанска и не позволить украм столь быстро продвигаться.

Мутно все это. С утра новость была (ссылка), что и Мозговой отступил одной из причин принятия такого решения назвав заботу о мирном населении и сохранением личного состава. И снова начинаются терки "имперца" Гиркина и иже с ним с местными властями. В Славянске Пушилина с невразумительными аргументами сместили (и о котором давно не слышно), теперь на Болотова тянут. Впечатление такое, что истерика Кургиняна служила ровно для того, чтобы на контрасте выправить имидж Гиркина как угодно пострадавший после оставления Славянска и Краматорска и на самом деле они в одном лагере. Сколько было слов "ну вот теперь то Гиркин возьмет власть в свои руки и всем задаст", а вместо этого снова какие-то подковерные движения и взаимные упреки.

 

 

Давно писалось нет и не было единства в Новороссии, ЛНР еще туда сюда а ДНР вообще мрак был, кто сидел на кране гуманитарки тот король, все на уровне командир Гуляй поле. Назначили Стрелкова минобороны и забыли про него, воюй мол, чем воевать то, кто ближе к поставкам тот под себя гребет, думаете ему в кайф вещать такое в эфир, но затыкать телами своих бойцов дырки танковых прорывов Стрелков больше не собирается, пусть засевшие в тылах и катающиеся на танках по улицам с флагами подергаются и начнут воевать на действующем фронте.

[evla]

 

что то как то поисчезли высказывания двухдневной давности

"укры валят скоро терористы наступать пойдут, до киева дойдут блаблабла.."

что то как то вас не слышно..

Скрытый текст

а пока великий полководец помесь Кутузова и Суворова сдал несколько очередных населённых пунктов, аэропорт а виноват в этом по его словам конечно же кто угодно только не он, и броню у него забрали и пушек там больше и вапще....

и Болотов предатель...

кругом враги.

А теперь как жителям посёлков быть которые сдали??

 

В отличии от некоторых руководителей Стрелков находится непосредственно на передовом крае, а не сидит в городе под защитой танков, вот вчерашний ор об наступлении дурь полная, официально приказ проорал на весь мир мол наступаем, есть подобный воин в фейсбуке у укров. Смысл ложить людей под танками не вижу, что с местными будет, да ничего не будет, каждый сам кузнец своего счастья, никто не будет воевать за них самих, хатаскрайники они такие, на диван и воевать в контакте само то. Не хочешь стрелять и бегать под пулями - рой окопы, строй блиндажи, кашеварь.

 

 

Скажите, какое преимущество дает факт нахождения Стрелкова на переднем крае (кстати ни одного медийного подтверждения этого нет, даже "послания" снимаются в помещениях)? Товарищ Сталин, как и горячо уважаемый г-ном Гиркиным Николай II Кровавый на передовой постоянно не находились, но результаты правления прямо противоположные. Причем тренд командования Стрелковым пока что сильно похож на "николаевский". Я конечно могу принять аргументацию вроде "мы укров выматываем, удлиняем коммуникации и т.д. а потом, как выдохнутся мы их", но вопрос в том, что раньше случится - укры выдохнутся или города на сдачу кончатся?

[kozel]

  2014 год, 22 июля RT @myrevolutionrus: Ополченец у подбитого БТР силовиков.

 

 

Этот ополченец серб

[kozel]

evla не надо говорить какая польза военного руководителя на переднем крае и то что Стрелков своим присутствием не давал разбегаться бойцам под атаками танков ему плюс - вплоть до расстрела за дезертирство, правильно поставить командира среднего звена очень сложно, что бы проявлял инициативу типа Мотороллы, координация в резко меняющейся обстановке, контроль за обеспечением тыла, боеприпасы жратва, вы можете представить что такое кормить две тысячи человек в боевом окружении - это дивизия не стоящая на довольствии у государства. Он пришел в Славянск и было их 30 человек с берданками и старыми калашами, на свои деньги закупали у укровских прапоров оружие, в отличии от Болотова сидящего на границе, даже коридор гуманитарки и помощи пришлось организовывать отдельно - я мониторил его организацию, иначе ничего не доходило вообще - нормально да? Побеждают не в наступлении, не в сложных боях, побеждает лучшая организация обеспечения тыла

Сообщение отредактировал kozel: 23.07.2014, 10:08:10

[Антрополог]

а виноват в этом по его словам конечно же кто угодно только не он, и броню у него забрали и пушек там больше и вапще....
и Болотов предатель...
кругом враги.
А теперь как жителям посёлков быть которые сдали??

Возможно Стрелкову надо было грудью стоять и умирать, как того Кургинян требовал - но Стрелков считает по другому...
гражданская война идёт - переход населённых пунктов под контроль то одних то других - в порядке вещей.
а как будут жители посёлков - зависит от того кем их считают войска хунты: "освобождёнными согражданами" или оккупированными врагами...
 
 

Я конечно могу принять аргументацию вроде "мы укров выматываем, удлиняем коммуникации и т.д. а потом, как выдохнутся мы их", но вопрос в том, что раньше случится - укры выдохнутся или города на сдачу кончатся?

есть мнение что Стрелкову не хватает грамотных, стратегически подкованных советников... задыхается без мудрости Вашей... нет желания срочно выехать и всё наладить?

[evla]

 

 

Котыч

Старшiй Унтеръ-Офицеръ

 

Карловка нами оставлена еще прошлой ночью, как и Найтолово, как и Первомайское - под угрозой окружения и последующего уничтожения имевшихся там наших небольших сил. Первым отошел взвод "Востока", а за ним и наша рота батальона "Кальмиус". По команде, без потерь в технике и с незначительными потерями в людях. Отдавать украм "на съедение" несколько взводов хорошей пехоты в наших условиях было бы преступно.

Скрытый текст

Да, противник в результате деблокировал аэропорт и вышел непосредственно к северо-западной окраине Донецка, но это и так бы случилось с задержкой не более чем на сутки, а сотня ополченцев заплатила бы жизнями за данный выигрыш времени, ничего, в общем, не значащий. Все равно противник в глубь города не полезет: "дурных нема". Донецк - это не крохотный Дзержинск с гарнизоном в 80 бойцов... Они будут пытаться нас отрезать и вынудить к отходу - по образцу Славянска. Если же все-таки сдуру полезут - то "милости просим!"

Про Болотова: не привык критиковать "за глаза", но имею достоверные сведения о том, что данное лицо не только некомпетентно в качестве военного руководителя, но и совершенно не желает работать на общее дело. Собрал "под себя" кучу бронетехники и позволил окружить со всех сторон и отрезать нам пути снабжения. Для справки - у него столько танков и пушек, что нам, при таком количестве, хватило бы прочно удерживать фронт от Донецка до Лисичанска и не позволить украм столь быстро продвигаться.

Мутно все это. С утра новость была (ссылка), что и Мозговой отступил одной из причин принятия такого решения назвав заботу о мирном населении и сохранением личного состава. И снова начинаются терки "имперца" Гиркина и иже с ним с местными властями. В Славянске Пушилина с невразумительными аргументами сместили (и о котором давно не слышно), теперь на Болотова тянут. Впечатление такое, что истерика Кургиняна служила ровно для того, чтобы на контрасте выправить имидж Гиркина как угодно пострадавший после оставления Славянска и Краматорска и на самом деле они в одном лагере. Сколько было слов "ну вот теперь то Гиркин возьмет власть в свои руки и всем задаст", а вместо этого снова какие-то подковерные движения и взаимные упреки.

 

 

Давно писалось нет и не было единства в Новороссии, ЛНР еще туда сюда а ДНР вообще мрак был, кто сидел на кране гуманитарки тот король, все на уровне командир Гуляй поле. Назначили Стрелкова минобороны и забыли про него, воюй мол, чем воевать то, кто ближе к поставкам тот под себя гребет, думаете ему в кайф вещать такое в эфир, но затыкать телами своих бойцов дырки танковых прорывов Стрелков больше не собирается, пусть засевшие в тылах и катающиеся на танках по улицам с флагами подергаются и начнут воевать на действующем фронте.

 

 

Что могу сказать. Очевидно, что на Гиркина завязаны надежды большой части электората в РФ и будет очень удобно использовать это для того чтобы утопить ту или иную фигуру в РФ или ЛНР/ДНР просто назвав ее ответственной за неуспехи Гиркина (зажали снабжение, предали, да что угодно). НО. Либо Гиркин не способен на руководство на уровне министра обороны и командование полевыми отрядами это его потолок, либо он не хочет этим заниматься (не хочет лезть в политику и т.д) и тогда такое бездействие суть преступление, поскольку только это поможет ему взять в руки то самое распределение ресурсов и обеспечить слаженность действий ополчения через построение армейской структуры единоначалия. Либо его "попросили" отойти в сторону и не лезть куда не следует продемонстрировав большой кулак. Но в любом случае, почему он об этом прямо не скажет в своем очередном обращении как есть?

[evla]

Я конечно могу принять аргументацию вроде "мы укров выматываем, удлиняем коммуникации и т.д. а потом, как выдохнутся мы их", но вопрос в том, что раньше случится - укры выдохнутся или города на сдачу кончатся?

есть мнение что Стрелкову не хватает грамотных, стратегически подкованных советников... задыхается без мудрости Вашей... нет желания срочно выехать и всё наладить?

Из Вашего сарказма делаю вывод, что Вы значительно мудрее меня в означенных выше вопросах, поэтому уверен, что вы уже на ЮВ и подаете приказы на подпись Стрелкову. Желаете замерить кто из нас больше сочувствует Новороссии или все же аргументированно ответите?

Я задал вопрос. На основании информации публикуемой на данном ресурсе. Из информации виден тренд и аргументация повторяется. Это вызывает тревогу. Есть еще мнения?

Сообщение отредактировал evla: 23.07.2014, 10:40:16

[seri-kz-han]

гиркин - рупор, медиа-лицо. если и бывает на передовой, то не иначе, как набегами. сбу наверняка мечтает накрыть гиркина шквальным огнем из всех орудий. ка бы он на фронте задерживался, то скрывать сие было бы затруднительно. а сравнять с землей район пребывания оного гиркина вполне реализуемо. а он жы не бессмертный.

вот интересно, есть ли официальное место, где он базируется ныне в донецке и было ли такое место в славянске? типа официальной приемной, где он заседает и дает интервью и пресс-конференции? я то не слежу за распиаренным форумом антикваров и не знаю подробностей. может сие обсасывали где?

имею мнение, что гиркин такого места не имеет, общается только с доверенными лицами и проверенными журналистами. в городе постоянно меняет место дислокации. ну, я бы на его месте так делал... жить то охота, а шибко многие сейчас его грохнуть желают.

[Egorka07]

Собственно, что и требовалось доказать по теракту УкроПВО с Малазийским Боингом. Теперь скандал с участием Хунты Порошеко не минуем. Интересна будет реакция того самого "Мирового сообщества"?  США успеют всем рот заткнуть или всё таки кто-то смелый найдется?

http://www.vesti.ru/...html?id=1824709

 

[Amstorn]

Диагноз налицо....Сектантское сборище  считающих себя здоровыми душевнобольных:

 

Тех кто не скажет "Сала Украине", ждёт расправа..Мне кажется , что всё дело действительно в свинине и сале, которое  любят и едят все хохлы...

 

Мусульмане не случайно  свинину и сало не едят, считая её грязным мясом...

 

Объевшиеся заражённого трихинеллёзом  сала  с личинками глистов в голове получили органическое поражение головного мозга...Иначе как объяснить их поведение:

 

[evla]

evla не надо говорить какая польза военного руководителя на переднем крае и то что Стрелков своим присутствием не давал разбегаться бойцам под атаками танков ему плюс - вплоть до расстрела за дезертирство, правильно поставить командира среднего звена очень сложно, что бы проявлял инициативу типа Мотороллы, координация в резко меняющейся обстановке, контроль за обеспечением тыла, боеприпасы жратва, вы можете представить что такое кормить две тысячи человек в боевом окружении - это дивизия не стоящая на довольствии у государства. Он пришел в Славянск и было их 30 человек с берданками и старыми калашами, на свои деньги закупали у укровских прапоров оружие, в отличии от Болотова сидящего на границе, даже коридор гуманитарки и помощи пришлось организовывать отдельно - я мониторил его организацию, иначе ничего не доходило вообще - нормально да? Побеждают не в наступлении, не в сложных боях, побеждает лучшая организация обеспечения тыла

Я ни коим образом не оспариваю заслуг Гиркина в создании ополчения и сопротивления ВС 404. И по тылу соглашусь полностью и безоговорочно. Но только одно дополнение - если в тылу предательство, то никакая хорошая организация тыла и геройство на передовой не поможет. Я сильно переживаю за ситуацию с Украиной и мониторю ее развитие по многим источникам часто конфликтующим друг с другом. Но последние события действительно вызывают тревогу, потому что тренд негативный, как на фронтах, так и в организации Народных республик.

[kozel]

79-я бригада полностью погибла в Изваринском котле
Остатки её бойцов и их сторонники осадили резиденцию Порошенко

Несмотря на то, что в Киеве ещё ночь, к зданию администрации президента в Киеве прибывают все новые и новые толпы агрессивно настроенных граждан, недовольных тем, что по их мнению Порошенко «сливает» «АТО» и, в частности, тем, что не оказал помощь погибающей в «котле» 79-й аэромобильной бригаде, так и погибшей Изваринском котле, не дождавшись помощи. Среди участников осады находятся и выжившие бойцы 79-й бригады, которых вместе с ранеными ополченцы пропустили через свои позиции на условиях сдачи оружия. Руководство АТО не давало на это разрешение и один из офицеров взял ответственность на себя и разрешил вывоз раненных.

По сообщениям выпущунных из окружения, 79-я аэромобильная бригада, расположенная в районе Дяково, практически полностью погибла. Это сообщение они вывесили на сайте бригады 79brigada.com.ua, после чего сайт тут же был «закрыт на техническое обслуживание». Отдельные бойцы бригады, не пожелавшие пойти на условия ополченцев, присоединились к разрозненным подразделениям 24-й и 72-й бригад.

Эти две бригады также находятся в окружении. Прямо сейчас силы ополченцев расстреливают их из «Градов», минометов и САУ. Одновременно ополченцы ведут захват ключевой переправы.

[Amstorn]

 

[kozel]

 

evla не надо говорить какая польза военного руководителя на переднем крае и то что Стрелков своим присутствием не давал разбегаться бойцам под атаками танков ему плюс - вплоть до расстрела за дезертирство, правильно поставить командира среднего звена очень сложно, что бы проявлял инициативу типа Мотороллы, координация в резко меняющейся обстановке, контроль за обеспечением тыла, боеприпасы жратва, вы можете представить что такое кормить две тысячи человек в боевом окружении - это дивизия не стоящая на довольствии у государства. Он пришел в Славянск и было их 30 человек с берданками и старыми калашами, на свои деньги закупали у укровских прапоров оружие, в отличии от Болотова сидящего на границе, даже коридор гуманитарки и помощи пришлось организовывать отдельно - я мониторил его организацию, иначе ничего не доходило вообще - нормально да? Побеждают не в наступлении, не в сложных боях, побеждает лучшая организация обеспечения тыла

Я ни коим образом не оспариваю заслуг Гиркина в создании ополчения и сопротивления ВС 404. И по тылу соглашусь полностью и безоговорочно. Но только одно дополнение - если в тылу предательство, то никакая хорошая организация тыла и геройство на передовой не поможет. Я сильно переживаю за ситуацию с Украиной и мониторю ее развитие по многим источникам часто конфликтующим друг с другом. Но последние события действительно вызывают тревогу, потому что тренд негативный, как на фронтах, так и в организации Народных республик.

 

 

То что существуют разногласия внутри Новороссии известно. Пятая колонна не только в  Новороссии, но и в Москве, многим не нравится появление Новороссии, даже в России делается многое что бы помешать людям помогать   Новороссии, блокируются банковские счета, очерняют командиров ополчения и прочее. Сильную позицию занимает Ахметов, часть ополчения вообще на его деньги кормится, там черт ногу сломит кто за кого. Даже в Донецке при все камадрилии двоевластие в гражданской сфере.

Сообщение отредактировал kozel: 23.07.2014, 10:55:51