Сообщений в теме: 151

[Styu]

Ерден,
Ответила.

Видимо не только у меня сложилось такое (или аналогичное) мнение.

[GreatMouse]

BAUR$AK - устное предупреждение за нарушение п.2.2.4

Ссылка на тему с другого форума дана лишь потому что ограничения для текстов и картинок на ЦТ не дают возможности выложить наиболее полные материалы касаемые мамлюков Египта.

На размер текста ограничений нет, большие картинки можно указывать ссылкой.


ВСЕМ остальным, отметившимся в топике - устное предупреждение за нарушение п.2.2.7.

Сообщение отредактировал GreatMouse: 13.09.2005, 09:38:22

[Karlsonchik]

Вернемся к юртам на пирамиде.
Султан Бейбарс  поставил юрту на вершине пирамиды. Но нигде не сказано, что он жил в ней все 17 лет своего правления. На мой взгляд, это было пиар акцией, т.е. юрта на пирамиде символизировала, что он возвысился над фараонами.
Так солдаты Бонапарта снесли нос у Сфинкса, тоже акция.

А если подумать, то это так же пошло, как поставить юрту посреди кладбища

[polsovatell]

Вернемся к юртам на пирамиде.
Султан Бейбарс  поставил юрту на вершине пирамиды. Но нигде не сказано, что он жил в ней все 17 лет своего правления. На мой взгляд, это было пиар акцией, т.е. юрта на пирамиде символизировала, что он возвысился над фараонами.
Так солдаты Бонапарта снесли нос у Сфинкса, тоже акция.

Ну дык "казахам лишь бы с размахом"
А если серьезно, Наполеон по сравнению с Бейбарсом был просто дикарем - варваром.
Ломать носы статуям, взрывать древние памятники много ума не надо.

А юрта на пирамиде, да, это символ власти и успеха. Можно только гордиться такими замечательными предками кипчаками-мамлюками.

К тому же Бейбарс не разрушал и не захватывал Египет, а наоборот развивал и построил в нем много новых учреждений.

Сообщение отредактировал polsovatell: 13.09.2005, 11:10:48

[BAWIR$AQ]

[ссылка удалена модератором]

Тогда вот ссылка на самo исследованиe К. Саки "Юрта на пирамиде, или о Байбарсе со слов средневековых летописцев":

http://www.arba.ru/h...s/200146-1.html
http://www.kyrgyz.ru/?page=50


Тем, кому нужна ссылка на остальные материалы - пишите в личку.

[Depakin]

Недавно побывал в Учарале. Никак не пойму, как такой великий народ, освободившийся 15 лет назад от ига России, способен жить в таких условиях. Поставить юрту можно хоть и на мавзолей Ленина, а вот подмести там...

[Марк Сестерций Антилох]

А если серьезно, Наполеон по сравнению с Бейбарсом был просто дикарем - варваром.
Ломать носы статуям, взрывать древние памятники много ума не надо.

Разберем этот завал не торопясь...
1. "Наполеон долго стоял , глядя в глаза сфинксу, потом приказал стрелять" - замечательный по своему, но ничем не подтвержденный миф.
Известно, что:
-Наполеон действительно приезжал в Гизу.
-Наполеоновские солдаты стреляли в сфинкса и от ядер их пушек на сфинксе остались вмятины и сколы.
-Практической пользы (вроде тренировки в меткости) это не имело, вреда сфинксу серьезного принести не могло, все желающие могут отправиться изучать ТТХ французской полевой артиллерии начала 19 века.
- нос сфинкса был отбит задолго до того, о чем свидетельствуют зарисовки путешественников , бывших в Египте до Наполеона.

2. Нос сфинкса, согласно современным аппаратным исследованиям, был доведен до современного нам состояния в два приема в 9-м и в 16-м веках.
Вторая цифра неплохо согласуется со множественными разрушениями древнеегипетских памятников, произведенных мамлюками в этот период.
По первой цифре искать ссыки в инете было лень, могу обратить внимание на двухчасовый фильм дискавери "про сфинкса" , там в принципе приводилось предположительное имя суфия, нанесшего первые повреждения носу.

А юрта на пирамиде, да, это символ власти и успеха. Можно только гордиться такими замечательными предками кипчаками-мамлюками.

ну да. в курсе. Малиновый пиджак, золотая челюсть, тонированный шестисос.

К тому же Бейбарс не разрушал и не захватывал Египет, а наоборот развивал и построил в нем много новых учреждений.

попробую угадать - таможня, финполиция, налоговая, да?

[polsovatell]

Разберем этот завал не торопясь...
1. "Наполеон долго стоял , глядя в глаза сфинксу, потом приказал стрелять" - замечательный по своему, но ничем не подтвержденный миф.
Известно, что:
-Наполеон действительно приезжал в Гизу.
-Наполеоновские солдаты стреляли в сфинкса и от ядер их пушек на сфинксе остались вмятины и сколы.
-Практической пользы (вроде тренировки в меткости) это не имело, вреда сфинксу серьезного принести не могло, все желающие могут отправиться изучать ТТХ французской полевой артиллерии начала 19 века.
- нос сфинкса был отбит задолго до того, о чем свидетельствуют зарисовки путешественников , бывших в Египте до Наполеона.

2. Нос сфинкса, согласно современным аппаратным исследованиям, был доведен до современного нам состояния в два приема в 9-м и в 16-м веках.
Вторая цифра неплохо согласуется со множественными разрушениями древнеегипетских памятников, произведенных мамлюками в этот период.
По первой цифре искать ссыки в инете было лень, могу обратить внимание на двухчасовый фильм дискавери "про сфинкса" , там в принципе приводилось предположительное имя суфия, нанесшего первые повреждения носу.

Я назвал Наполеона "варваром" с некоторой иронией - ведь он жил намного позже Бейбарса и считается, что Наполеон представитель более просвещенной эпохи, уже намечалась промышленная революция и т.д., тем не менее он стрелял из пушек по Сфинксу (даже если нос отвалился задолго до его прихода в Египет). - Типичный пример дикаря, увешанного техническими новинками, каких и в наше время расплодилось слишком много.

ну да. в курсе. Малиновый пиджак, золотая челюсть, тонированный шестисос. 

угу, типа того

попробую угадать - таможня, финполиция, налоговая, да?  

Чесно скажу, не вьехал
Но вот:
Бейбарс произвел капитальный ремонт мечети Куб ас-Сахра в Иерусалиме,
заново отстроил вакуф Халиль,
в Гизе построил плотину на р. Шабрамант,
в Дамаске возвел дворец торжеств Аль-Аблак,
в Каире отреставрировал мечеть Аль-Азхар,
построил большое медресе,
в квартале Хусаиния возвел новую мечеть, которая сохранилась по сей день.
На берегу Александрийского канала по его велению был основан новый город - Захария.
Русский купец Василий, посетивший Каир через полтора века после кончины султана, описал величие города: "Египет град весьма велик, в нем 14 000 улиц, да в иных улицах до 18 тысяч дворов, да во всякой улице по торгу по великому".

Сообщение отредактировал polsovatell: 13.09.2005, 13:22:43

[BAWIR$AQ]

К тому же Бейбарс не разрушал и не захватывал Египет, а наоборот развивал и построил в нем много новых учреждений.

попробую угадать - таможня, финполиция, налоговая, да?

К чему кичится своим невежеством?

Egypt did actually prosper greatly under Baybars' rule, and therefore so did Cairo. It is said that Baybars put Egypt back on its feet again after a period of decline.  Though he was a fantastic soldier and never lost a battle, he was also a superb administrator and a consummate politician. Baybars rebuilt all the essential elements of the public works in Egypt, such as canals, shipyards and fortifications. He improved the road system so well that postal service dispatched from Cairo were delivered in Damascus in four days. In fact, the roads were so good that the king was able to play polo in Damascus and Cairo during a single week. He built an enormous bridge over the Great Canal, and decorated it with stone lions, because there were lions on his coat of arms. Of course, he came to be known as the "Lion of Egypt"

http://www.touregypt...ies/baybars.htm

On the homefront, he was active in building the infrastructure of the state. Canals were built in Egypt, harbours were improved and he even established a postal service between Cairo and Damascus that required only 4 days for delivery. He also built mosques, and appointed chief justices of all the 4 schools of Sharia.

http://i-cias.com/e.o/baybars1.htm

At home he built canals and the great mosque in Cairo that bears his name and established efficient postal service between Cairo and Damascus.

http://concise.brita...article-9356781

He was an efficient administrator who took interest in building various infrastructure projects, such as a mounted message relay system capable of delivery from Cairo to Damascus in 4 days. He also built bridges, irrigation and shipping canals, improved the harbours, and built mosques.

His memoirs was recorded in Sirat al-Sultan Baibars (Life of Sultan Baibars), a popular Arabic romance recording his battles and achievements. He has a heroic status in both Egypt and Syria.

Al-Madrassa al-Zahiriyya is the school build adjacent to his Mausoleum in Damascus. Its library ,Al-Maktaba al-Zahiriyya,has a wealth of manuscripts in various branches of knowledge to this day.

http://en.wikipedia.org/wiki/Baibars

[polsovatell]

Может перевод запостить, а то многие тутошние более одного языка не знают.

[IGK]

Кстати, СУЛТАН БЕЙБАРС мой предок!!!

  я тоже Кипчак!!!

Если у него и остались потомки, то они на территории Египта проживают.

[MobstarbilitY]

чё у вас за вечные тёрки а?

[BAWIR$AQ]

Ссылка на тему с другого форума дана лишь потому что ограничения для текстов и картинок на ЦТ не дают возможности выложить наиболее полные материалы касаемые мамлюков Египта.

На размер текста ограничений нет, большие картинки можно указывать ссылкой.

ОК. В следующий раз учту.

[BAWIR$AQ]

Серия статей о Бейбарсе:


- Султан Бейбарс - раб или вождь?
- Бейбарс и арабы
- Великий воин Египта - султан Бейбарс
- Когда возвратится мамлюк?
- Возвращение Бейбарса

[BAWIR$AQ]

Монеты Бейбарса

(обратите внимание на животное отчеканенное на монетax)

[Janik]

Кстати, СУЛТАН БЕЙБАРС мой предок!!!

  я тоже Кипчак!!!

Если у него и остались потомки, то они на территории Египта проживают.

К тому же они должны быть голубоглазыми, ибо, как гласят "баурсачные" ссылки:

The real Baybars had blue eyes

Интересно, куда голубоглазые мамлюки делись?

[kub]

по факту создания темы "Юрта на пирамиде" :и какой из всего этого следут вывод у афтора темы?

[sani_kuhn]

2 BAUYR$AK и что это за животное?