Перейти к содержимому

Фотография

Пресса о мобильной связискидываем интересную инфу


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1830

#6247214
gosh

gosh

    Могильщик оптимизма

  • В доску свой
  • 31 694 сообщений
[mod]Локальные правила:
1. Топик предназначен для публикации материалов СМИ, относящихся непосредственно к теме форума.
2. Обсуждения и комментарии опубликованных материалов проводятся вне рамок данного топика, они будут удаляться и наказываться по п.2.7 Правил ЦТ.
3. Материалы размещаются в форме ссылок, допускаются несколько - 3-7 строк описания и дальнейшая ссылка на источник.
4. Публикации, не соответствующие тематике форума, могут быть удалены Управляющими.[/mod]

Сообщение отредактировал gosh: 14.09.2010, 15:41:57

  • 0

#21
Sauron666

Sauron666
  • Завсегдатай
  • 188 сообщений

Саурон, Саурон... Почему за каждой статьей или постом вы пытаетесь разглядеть срытую антирекламу КС?

Не первый год знаю господина Алло и сколько статья в Мегаполисе стоит. Даже кто стоит за холдингом 31.
  • 0

#22
Alle

Alle
  • В доску свой
  • 1 338 сообщений

Гош, это не протитутство, проститутки работают за деньги. А я пишу это для души   :) Так что это скорее б...ство  :-)

Серьезно? Зарплату стало быть Мегаполис не платит? Или КМ задержал выплату за статью?

:)


Саурон, Саурон... Почему за каждой статьей или постом вы пытаетесь разглядеть срытую антирекламу КС?


Это не скрытая, а явная антиреклама КС. Так что злость Саурона вполне оправдана. Другое дело, что злиться надо не на меня, а на свою родную компанию.
  • 0

#23
Alle

Alle
  • В доску свой
  • 1 338 сообщений

Серьезно? Зарплату стало быть Мегаполис не платит? Или КМ задержал выплату за статью?

:-)


Зарплату платят исправно и гонорары тоже. А вот с КМ-а тут ничего не обламывается и слава Богу :)

Не первый год знаю господина Алло и сколько статья в Мегаполисе стоит. Даже кто стоит за холдингом 31.


Ну вот только врать-то не надо! Мы виделись один раз много лет назад, да и то мельком. И вообще - прекратите Ваши оскорбления, а то как бы Вам самому не стать героем одной из публикаций. Вот начальство Ваше обрадуется, когда узнает, как ее сотрудники хамят абонентам на ЦТ :) И судитесь потом со мной хоть до потери пульса!

Сообщение отредактировал Alle: 12.08.2005, 12:46:52

  • 0

#24
gosh

gosh

    Могильщик оптимизма

  • В доску свой
  • 31 694 сообщений
Ну во-первых, я не хотел бы чтоб мой предыдущий злобный пост вы отнесли на личный свой счет. Т.к. автор указан там не был - я разместил свое субъективное мнение в общем. Знал бы, что это Вы - написал бы, но уже без купюр, в ЛС)) Виноват, в след раз сначала буду спрашивать, чьи это проделки..) Хотя, если уж опубликовано прилюдно, то и обсуждение надо проводить также...

Гош, Гош, ну зачем же так жестоко???  :-) У меня и так бессонница!Теперь по пунктам: аналогию с сюжетом про любителя порносайтов не принимаю. Кстати, в отношении этого сюжета, я с Вами абсолютно солидарен. Но... В том, что на компы любителей порнушки лезут всякие трояны и звонилки, виноваты сами абоненты, ибо жмут своими шаловливыми пальчиками на Yes и OK, не подумав. В бедах же абонентов Киселя виноват в большинстве случаев сам оператор, а уж в данном случае - тем более.

Аналогия заключалось в следующем: у меня было взято интервью по конкретной претензии, где я дал полный (в пределах разумной анонимности) расклад соединений и даже попыток и хронометраж звонком юного любителя секса по телефону (это был 99 год)...Корр. сидел и понимающе кивал, негодуя вместе со мной, его звали Саша Г. (полное "г." как впоследстии оказалось). Однако в материале по ящику вышла совсем иная версия, в которой моего голоса даже было не слышно, - на видеоряде с моей физией Саша доходчиво объяснил почему у меня такая отъетая рожа (ну фигли, коню понятно, что на гроши того онаниста) и мол, пора уже демонополизировать и затаскать по судам этих дармоедов) Я не против, хай говорит, его право..но ты дай точку зрения абонента, дай точку зрения оператора и потом уже можешь плести свою ахинею, предоставив (и дав пищу для размышления) право вывода зрителю...я вот за это ратую. Не все наши зрители и читатели дураки, не способные оценить факты. Я - за объективность. Журналист не должен позволять себе оперировать непроверенными данными и эмоциями. Никогда.Да и не только журналист, по большому счету.
Я не спорю по фактам косяка Кицеля - было. Но ведь и они не отказываются...Цель статьи какова была?

Расследуй и докажи аргументами.

Знаете, с удовольствием расследовал бы. Но ведь меня никто на Киселевский сервак не пустит. А выслушивать откорячки их пресс-службы или маркетологов - читайте посты Саурона, ничего другого в компании не скажут. Идеально было бы сделать story про то, как хотя бы один абонент подал на Кисель за это в суд. Так ведь не подают! :)

Я все-таки считаю, что журналист должен и обязандетально знать подаваемый предмет, именно в этом и заключается его профессионализм, бытьне только писателеом но и интеллектуалом-эрудитом.
Зачем Вам на сервак? Что вы там сможете? Уверяю Вас, кроме как знакомой кнопки "вкл" и клавиатуры на 101 кнопку Вы там ничего не увидите..пора калькуляторов в телко прошла уже... Природа всех косяков может быть несколько таинственна для людей далеких от связи, но и людей, понимающих в чем дело, поверьте, предостаточно. Уж в Алматы - стопудово...Вам совсем не нужно разбираться в этом самому - для этого нужно, как минимум, образование. Вам достаточно иметь источник, заслуживающий проф.доверия и компетентности. В любой крупной телко-компании есть такие люди, которые опишут Вам, не зная что это Кицель, весь алгоритм ошибок вплоть до хронометража. И не потому что они телепаты, а потому как они делают тоже самое и косячат точно также, все наступают с завидным упрямством на одни и теже грабли. Все. Я, конечно, не летописец, но исключения мне за последние лет 13 не известны. Уже по внешним признакам ошибок, характеру и продолжительности можно с большой уверенностью говорить и характере неисправности. У всех одни и те же элементы сети и аналогичные алгоритмы работы, ничего исключительного не существует.
Найдите этих людей, выясните потенциальные причины и представьте на суд публики. Нельзя, ИМХО, склонять весь многотысячный коллектив компании, недьзя. Не их это вина. есть 2-3 конкретных человека, которые в этом виновны. И не вина операторов инженеров и белочек,что у них отдельные руководители непутевые. Вот я к чему...
  • 0

#25
gosh

gosh

    Могильщик оптимизма

  • В доску свой
  • 31 694 сообщений

Идеально было бы сделать story про то, как хотя бы один абонент подал на Кисель за это в суд. Так ведь не подают!  :)

А вот чем Вам не тема? Действительно, почему? Если нарушения прав Абонентов, по Вашему мению, налицо - почему бы не объяснить людям, что в отношении их Оператор нарушил такие-то такие-то статьи такого то Закона, такие-то права и свободы и мол, ежели Вы , обратитесь в суд, то Вам светит такой то исход...Даже наименование оператора не нужно указывать))) Но, опять-таки - компетенция источника...У нас в Караганде был аналог был: написала добрая газета под заказ одного депутатика... народ скооперировался и ринулся в суд, где и был порван на тряпочки...газетка потом до-олго от тех абонентов отбивалась...
А вопрос почему абоненты не обращаются в суд в самом деле интересный..

Гош, это не протитутство, проститутки работают за деньги. А я пишу это для души  :) Так что это скорее б...ство  :-)

Хех, ну не спец я тут, не спец)) Не судья я им, никак.... Могу только предположить, что часть из них вынуждена зарабатывать таким образом в силу того, что ничем другим работать не умеет, а кушать-то хочецца.... а некоторым просто нравится этим занимацца...они получают от этого кайф)) может быть даже и не только физиологический, но и душевный))))
А вообще, моя фраза несла ленинскую трактовку этого термина))

А если серьезно, то, может быть, именно такие наезды и заставят Кисель наконец думать головой?

может быть, хотя врятли...именно их, публикаций, эмоциональность и сводит на нет весь полезный результат... там со стороны оператора и опровергать нечего - фактов-то нет...имхо, конечно.
  • 0

#26
praetorian

praetorian
  • В доску свой
  • 1 592 сообщений
Alle, а ведь gosh то прав... Действительно, для судебной тяжбы нужен аргументированный повод. Имея кое какой опыт работы в провайдерских компаниях могу точно сказать, что потребитель практически не сможет поодкопать под компанию-оператора. Причем не важно какого оператора. Это связано с безграмотностью самого потребителя. Кричать о том, что у меня пропало 5 баксов со счета или последнии 20 минут с Интернет - карточки, так для этого не нужно большого ума. Но сам факт еще доказать надо.
А ведь даже в самой маленькой компании найдется 1-2 грамотных спеца, которые смогут разобраться в ситуации и повернуть её в правильное русло.
Даже если подобные факты имеют место (а такое все таки возможно... Саурон, тока не надо после этой фразы бить себя в грудь и говорить, что у Вас такого не бывает.), то доказать что либо слабограмотный ламер в принципе не сможет. Он просто запутается в детализации. Но зачастую подобные эксцессы происходят именно по неграмотности потребителей, которые любят нажимать не те кнопки и не те ссылки.

Р.S. А КС сел в лужу....

Сообщение отредактировал praetorian: 12.08.2005, 13:50:30

  • 0

#27
Sauron666

Sauron666
  • Завсегдатай
  • 188 сообщений

Серьезно? Зарплату стало быть Мегаполис не платит? Или КМ задержал выплату за статью?

:-)


Зарплату платят исправно и гонорары тоже. А вот с КМ-а тут ничего не обламывается и слава Богу :)


Мегаполис - придворная газета КМ и Би. Напомню о владельцах холдинга 31 и об их отношениях с пчеловодами.

Не оплатили, значит, статью? Нехорошо это. Надо вашему главному редактору позвонить кое кому. Постучать по столу. Сказать, что не разместит Би-шный рекламный модуль в следующем выпуске.

КС в свое время платил регулярно. Могу, кстати, выложить статьи господина Алло, написанные им во время "дружбы" с КС. В общем то, то же самое, только раньше он ругал завсегда КМ.

Вот начальство Ваше обрадуется, когда узнает, как ее сотрудники хамят абонентам на ЦТ

Вот особенно по этому посту видно, что ситуацией о моей скромной персоне и в целом о КС вы не владеете. :)
  • 0

#28
praetorian

praetorian
  • В доску свой
  • 1 592 сообщений

Мегаполис - придворная газета КМ и Би.


А сие из чего следует? Тока если можно с фактами.
Если рассматривать на сегодня прессу КЗ, то так половину газет можно записать в придворные КМ...
Саурон, никто же не виноват, что вы так часто "косячите". А журналисты народ ушлый. Им тока тему дай.
  • 0

#29
SnegoVitek

SnegoVitek

  • В доску свой
  • 6 343 сообщений

у меня было взято интервью по конкретной претензии, где я дал полный (в пределах разумной анонимности) расклад соединений и даже попыток и хронометраж звонком юного любителя секса по телефону (это был 99 год)...Корр. сидел и понимающе кивал, негодуя вместе со мной, его звали Саша Г. (полное "г." как впоследстии оказалось). Однако в материале по ящику вышла совсем иная версия, в которой моего голоса даже было не слышно, - на видеоряде с моей физией Саша доходчиво объяснил почему у меня такая отъетая рожа (ну фигли, коню понятно, что на гроши того онаниста) и мол, пора уже демонополизировать и затаскать по судам этих дармоедов) Я не против, хай говорит, его право..но ты дай точку зрения абонента, дай точку зрения оператора и потом уже можешь плести свою ахинею, предоставив (и дав пищу для размышления) право вывода зрителю...я вот за это ратую


Опять же, напрашивается вопрос: если ты такой недовольный, почему не подал в суд на Информбюро и Сашу Г.? Значит, что-то было в его словах правдой и что тебя удержало... чисто имхо...

Не знаю, что было на 31-м и с Сашей 6 лет назад, но одно знаю точно: сейчас такого бы не произошло ни с Сашей, ни с Информбюро. Прграмма давно уже стала подчеркивать свою объективность, это, если хотите, стало фирменным знаком. И если выходит спорный сюжет, здесь правило: выдавать две обязательно противоположные точки зрения. Я нехочу защищать СГ, поскольку все мы делаем ошибки, но значит тогда у него были причины показать тебя, gosh, и твою компанию, именно в таком свете. А мнения абонента он не показал может просто потому, что ненашел такого абонента, а подставу не стал лепить, потому что это непрофессионально.

Кстати с Казахтелекомом у 31-го давно неплохие партнерские отношения, регулярно выходят рекламные сюжеты...
  • 0

#30
praetorian

praetorian
  • В доску свой
  • 1 592 сообщений
Тока не бить!!!

Alle, я тут почитал некоторые из ваших прежних трудов.... Не кажется ли вам, что ваше мнение, мягко говоря, попахивает субъективизмом.

Мнение насчет самой газеты Мегополис остается неизменным. Так же под сомнением выпад Саурона, насчет владельцев холдинга 31 и отношениях с БИ. Мы так высоко не летаем, а я с некоторых пор недоверчив к подобным высказываниям о сильных мира сего.
  • 0

#31
Alle

Alle
  • В доску свой
  • 1 338 сообщений

Тока не бить!!!

Alle, я тут почитал некоторые из ваших прежних трудов.... Не кажется ли вам, что ваше мнение, мягко говоря, попахивает субъективизмом.


Оно не попахивает - это чистой воды субъективизм. Так что бить Вас тут абсолютно не за что :-)

Я не претендую, что все это - расследование. Это действительно чисто субъективное мнение. И это нормальная практика в газетах и журналах. Другое дело, насколько я крут, чтобы иметь право на свою точку зрения? Ну это уж не мне судить.

Гош, это и Вам тоже ответ.

Уж сорь. Расследованиями у нас другой человек занимается, не хочу у него хлеб отбирать :)

А вообще-то на месте руководства Киселя я бы давно прислал бы либо официальную претензию, либо официальный комментарий, либо предложил бы интервью взять у них. И уверяю, никто не стал бы с них деньги за это требовать.

Кстати, Гош, я был уверен, что вы знаете, кто я такой. Просто не так давно тут Саурон раскрыл всю мою подноготную :)

Сообщение отредактировал Alle: 12.08.2005, 16:55:05

  • 0

#32
SnegoVitek

SnegoVitek

  • В доску свой
  • 6 343 сообщений

Тока не бить!!!

Alle, я тут почитал некоторые из ваших прежних трудов.... Не кажется ли вам, что ваше мнение, мягко говоря, попахивает субъективизмом.

Мнение насчет самой газеты Мегополис остается неизменным. Так же под сомнением выпад Саурона, насчет владельцев холдинга 31 и отношениях с БИ. Мы так высоко не летаем, а я с некоторых пор недоверчив к подобным высказываниям о сильных мира сего.


И правильно. Пока нет фактов или адресных подтверждений заявление остается голословным
  • 0

#33
Sauron666

Sauron666
  • Завсегдатай
  • 188 сообщений

А вообще-то на месте руководства Киселя я бы давно прислал бы либо официальную претензию

Скоро к вам придутъ. Изображение
  • 0

#34
Alle

Alle
  • В доску свой
  • 1 338 сообщений

Мегаполис - придворная газета КМ и Би. Напомню о владельцах холдинга 31 и об их отношениях с пчеловодами.


Доказательства на стол. Желательно подлинники документов!

КС в свое время платил регулярно. Могу, кстати, выложить статьи господина Алло, написанные им во время "дружбы" с КС.


Я от своих прежних статей про Кисель не отказываюсь. И скажу честно, что ТОГДА вас действительно было, за что хвалить, ибо ТОГДА вы были на самом деле круче всех. И писал я тогда про Кисель с удовольствием. Эх, где те времена?.. :-)

В общем то, то же самое, только раньше он ругал завсегда КМ.

Опять ложь, причем наглая. Все, что выходило про КМ, писал не я, а совсем другой журналист. Я писал не про КМ, а про семью Узанов, которую выпнули из КЗ. А еще я точно знаю, что все, что писалось тогда в "Экспрессе К" про КМ, было заказано КС. Так что на зеркало неча пенять, коли... Далее по тексту :)
  • 0

#35
praetorian

praetorian
  • В доску свой
  • 1 592 сообщений

Оно не попахивает - это чистой воды субъективизм. Так что бить Вас тут абсолютно не за что  :-)


Я бы назвал это несколько иначе. Более хлестким словом. Ну да пусть все останеться как есть.

А что касется вашего инкогнито, то тут все гораздо проше. Достаточно внимательно вчитываться в ваши посты и уметь пользоваться поиском
  • 0

#36
Alle

Alle
  • В доску свой
  • 1 338 сообщений

Оно не попахивает - это чистой воды субъективизм. Так что бить Вас тут абсолютно не за что  :-)


Я бы назвал это несколько иначе. Более хлестким словом. Ну да пусть все останеться как есть.

А что касется вашего инкогнито, то тут все гораздо проше. Достаточно внимательно вчитываться в ваши посты и уметь пользоваться поиском


И Вы до сих пор думаете, что вам тут может стать неинтересно? Изображение

Сообщение отредактировал Alle: 12.08.2005, 18:26:08

  • 0

#37
Gandalf

Gandalf
  • В доску свой
  • 1 823 сообщений
"Идеально было бы сделать story про то, как хотя бы один абонент подал на Кисель за это в суд. Так ведь не подают! "
а что Вам мешает завести дело? :) мона подумать что у Вас нет знакомых - к кому КС ни разу в карманы не залазил :) берите их в охапку и в суд - потом напишете многосерийный газетный роман "Кицель, война и ... мир" :-)
  • 0

#38
SnegoVitek

SnegoVitek

  • В доску свой
  • 6 343 сообщений

потребитель практически не сможет поодкопать под компанию-оператора. Причем не важно какого оператора. Это связано с безграмотностью самого потребителя.


Ну почему же? Можно одолжить грамотного юриста в Далакоме или Мобайле. Они с радостью накопают чернухи для конкурента :-) :) :)
  • 0

#39
praetorian

praetorian
  • В доску свой
  • 1 592 сообщений

потребитель практически не сможет поодкопать под компанию-оператора. Причем не важно какого оператора. Это связано с безграмотностью самого потребителя.


Ну почему же? Можно одолжить грамотного юриста в Далакоме или Мобайле. Они с радостью накопают чернухи для конкурента :-) :) :)


Лучше уж инженера по биллингу.

Alle, скучно тут врядли станет.
  • 0

#40
SnegoVitek

SnegoVitek

  • В доску свой
  • 6 343 сообщений
Привычка посылать

Сотовый телефон может стать не только средством связи, но и причиной тяжелой зависимости

Эльдар ЛЕСКОВСКИЙ
Современные технологии иногда оставляют позади грани общепринятого разумного.
Удивительно, что довольно новые, но уже успевшие стать привычными для нас атрибуты, помимо удобств, являют собой бомбу замедленного действия. Растущая в Казахстане популярность SMS-услуг - яркий пример того, как классическую модель лохотрона превращают в явление массовое и практически неконтролируемое.
***
Справка ?Мегаполиса?
Виновником нынешнего торжества сотовых компаний стал Нейл Папуорд, впервые разработавший в 1992 году Short Message Service ? услугу коротких сообщений. Как и всегда, в тот момент мало кто разделял его точку зрения, и проект не получил должного резонанса. Настоящий триумф случился в 2000 году и продолжается по сей день.
***

Как сделать деньги из воздуха?

Хочешь эту мелодию? Отправь и выиграй приз! Голосуй за любимого исполнителя! Реклама на телеканалах то и дело пестрит подобными призывами. Альянс операторов сотовой связи и СМИ оказался на редкость удачным: не занимая эфир, абоненты могут приносить огромные деньги. Нужно просто направить их в нужное русло?
Мелкие буквы, информирующие о стоимости услуги, расположенные в самом низу экрана, похоже, неспособны удержать от соблазна набрать заветный номер, владельцы которого предлагают клиенту свежую полифонию или испытать шанс в очередной викторине. Таким образом предприниматели отбрасывают все сомнения относительно легальности своего бизнеса: цена указана, следовательно, все прозрачно ? клиент знает на что идет. В этой игре обычно проигравших нет, каждый остается при своем ? абоненты хотели мелодии и получили их, оператор - свой гонорар.
Нетрудно догадаться, что увлеченному SMS-играми школьнику или студенту абсолютно по барабану, сколько это удовольствие стоит. Если рука уже сама судорожно тянется к ?сотке?, то это верный признак сформировавшейся зависимости. Будет ли остановлена запущенная сотовыми компаниями адская машина, вопрос времени. Конечно, родительские кошельки под натиском азарта опустошаются, вероятно, но не скоро: обычно провайдеры демократично держат цены в пределах $1-2 за скачиваемый юнит. Такая лояльность обусловлена целенаправленным стремлением создать среди масс эффект дешевизны и всеобщей доступности. На самом деле операторы делают большие деньги практически из воздуха: огромный архив звуковых халтурок, выполненных непокорной рукой клавишника плюс мифические призы привлекают, десятки и сотни тысяч абонентов. Большой удачей обернулись для российских связистов совместные музыкальные проекты с телеканалами. Так голосование ?Поддержи своего кумира? на ?Фабрике звезд-3? принесло создателям $1млн за каких-то пару месяцев. Нашумевшая ?SMS-мания?, проводившаяся провайдерами совместно с радио ?Европа-Плюс?, обрадовала предпринимателей $900 тысячами. Удивительно, но в Казахстане пока не наблюдается такой истерии, которая творится в России. Нет, SMS-сообщения у нас отправляют регулярно, да и мелодии качают, однако не с таким остервенением. Наш ?Superstar.kz?, когда голосовать за участников можно было только по телефону, что в буквальном смысле телезрителям было навязано, был своего рода трамплином к дальнейшему развитию СМС-бизнеса. Сегодня на этом поприще отличился, пожалуй, лишь HitTV, ежеминутно провоцирующий меломанов понажимать на клавиши своих телефонов. Но здесь Восток, видите ли?Некоторые вещи, популярные на Западе, к примеру, устрицы или хард-рок, у нас никогда не приживутся.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.