Сообщение отредактировал Tyrania: 22.05.2005, 04:38:15
Наши больницы и поликлиникиврачи=рвачи?
#1
Отправлено 22.05.2005, 04:34:09
#2
Отправлено 22.05.2005, 04:43:35
Медобслуживание, по Конституции, у нас должно быть бесплатным, но бесплатно на операцию в лучшем случае очередь подойдет через месяц.
Это недостаток бесплатной медицины. Например, в Великобритании время ожидания операции тоже может быть около месяца, если не срочно.
А, например, в штатах медицина небесплатная и достаточно дорогая, особенно если нет страховки (т.е. если нет нормальной работы) или сложный случай, но обслуживание побыстрее.
Сообщение отредактировал Bublik: 22.05.2005, 04:44:01
#3
Отправлено 22.05.2005, 16:02:06
#4
Отправлено 22.05.2005, 17:05:57
#6
Отправлено 22.05.2005, 22:31:26
А у меня отца. Непрофессионализм у нас везде. Профессионален ли я сам?У меня врачи "профессионально" убили маму. Я не хочу сказать, что все врачи такие, но таких с каждым днём всё больше и больше! Посмотрите хотя-бы на те рецепты что сейчас стали выдавать - сплошная "малява" ни подписи врача, ни печати (а ведь раньше у каждого была своя печать). Т.е всё делается сознательно, чтобы уйти от ответственности. Страшно стало ходить и в поликлиники и больницы.
#7
Отправлено 23.05.2005, 03:37:23
#8
Отправлено 23.05.2005, 03:41:48
#10
Отправлено 23.05.2005, 09:17:26
Результат такой политики: В 1990 году младенческая смертность (основной показатель качества медицны во всем мире) в Казахстане 10-12 человек на 1000 новорожденных (официально преподносилось как 8-9). В настофящий момент 65-67 на 1000 в зависимости от региона. Для справки в среднем по Центральной Африке - 58 на тысячу, в Японии 2-3 на тысячу.
Среднестатистические врачи не в состоянии прокормить себя и свою семью. Для этого нужно быть либо классным специалистом, либо рвачем. "А кушать хочется всегда..." Вот и начинается пагубный путь нездоровой дойки пациентов, продажи всякого фуфла под видом препаратов и так далее. Прошу не путать с гонорарами врачей. Заслуженная сумма, соответствующая качеству врача должана быть уплачена.
Прошло уже очень много времени в таком беспределе. Теперь учить практичеси некому. Качество выпускников отвратительное. Устроившись по звонку или за деньги он получает место врача, и тут же начинает окупать свое приобретение. И точно в таком же ключе приобретаются ученые степени. Да очм тут говорить, если у нас первая леди одномоментно стала доктором медицинсих наук. Тема докторской (лично знаю того, кто ее писал) - "Метод Парфирия Иванова в реабилитации детей с ДЦП". Улет!!! А потом эти псевдоученые - грудь колесом, губа вперед и никаких с ними споров или дискуссий, ибо он КМН или ДМН.
Я сам врач. Кое-что могу. Кое-кого знаю. Но если случится что-то серьезное с моими родителями или детьми, то будет катастрофа. Я отдаю себе отчет, что здесь лечения не будет. Страшно, если честно. Очень страшно.
Так что пожалуйста не болейте сами и пусть будут здоровы ваши родственники!
#11
Отправлено 23.05.2005, 09:46:37
А у меня отца. Непрофессионализм у нас везде. Профессионален ли я сам?У меня врачи "профессионально" убили маму. Я не хочу сказать, что все врачи такие, но таких с каждым днём всё больше и больше! Посмотрите хотя-бы на те рецепты что сейчас стали выдавать - сплошная "малява" ни подписи врача, ни печати (а ведь раньше у каждого была своя печать). Т.е всё делается сознательно, чтобы уйти от ответственности. Страшно стало ходить и в поликлиники и больницы.
А мне врачи спасли маму...... Большой им за это респект. А насчет росписи и печати, пусть платят больше - появится и роспись и печать..
Я никогда не осуждал и не буду осуждать врачей за то, что они требуют деньги..
Это их хлеб и они должны хорошо зарабатывать.. Когда на операцию маме требовались деньги и я их не мог найти, я продал квартиру... Ничего не надо жалеть ради близких... ради здоровья. А то, что сейчас творится в больницах - виновата наша система.. И все из-за того, что в больницах нет хороших лекарств, лечат стандартными препаратами, заставляют врачей госпитализировать пациентов по плану, госпитализируют совершенно здоровых, идет явная нехватка машин скорой помощи, врачи используют ржавые тупые инструменты, из-за дефицита спирта, кладут на рану дезинфицирующий раствор, и т.д.(проблем хватает!!!) , и при всем при этом получают от 7000 - до 15 000 тенге, без всяких условий работы.. И что мы от них еще хотим....
#12
Отправлено 23.05.2005, 10:02:07
Качество выпускников отвратительное. Устроившись по звонку или за деньги он получает место врача, и тут же начинает окупать свое приобретение.
Незнаю где вы учились и в какое время... Последние 5 лет -выпускники очень даже одаренные. Я про выпускников КазГМУ.. Если он устроился по звонку - это не значит, что он тупица... Остались в медицине помоему одни энтузиасты, а среди них мало бездарей.. Хотя, и хороших специалистов тоже много поуходило
#13
Отправлено 23.05.2005, 10:02:35
А это и есть оборотная сторона национальной политики, проводимой в РК. Она привела к колосальному оттоку специалистов как зарубеж, так и из госструктур вообще. Гигантский отток преподавателей из вузов.
Как грится, кому что, а вшивому баня. Причем здесь национальная политика? Просто грамотные специалисты ушли туда, где их труд лучше оплачивается: по Вашим же словам, среднестатистический врач не может прокормить себя на одну лишь зарплату.
Моя мама, опытный врач, кандидат наук, ушла из медицины в 91-м, в отрасль, очень и очень далекую от медицины, просто из необходимости выживать. Как и многие ее коллеги и подруги (национальность не имеет значения). До сих пор считает себя врачом и хотела бы заниматься любимым делом, но - все, поезд ушел.
#14
Отправлено 23.05.2005, 10:15:23
Качество выпускников отвратительное. Устроившись по звонку или за деньги он получает место врача, и тут же начинает окупать свое приобретение.
Незнаю где вы учились и в какое время... Последние 5 лет -выпускники очень даже одаренные. Я про выпускников КазГМУ.. Если он устроился по звонку - это не значит, что он тупица... Остались в медицине помоему одни энтузиасты, а среди них мало бездарей.. Хотя, и хороших специалистов тоже много поуходило
Может мы о разных странах говорим? Нет? Тогда объясните мне, глупому, откуда в неврологическом отделении Калкамана смертность 2-3 человека в день? Чего же это ваши одаренные не справляются? Я работал в аналогичном отделении Мариинской больницы (СПб) в течение года. Могу сказать, что там столько смертей за год. А это больница для бедных, и препаратов там не было вовсе.
Или может быть поясните, с какого перепуга в очень платном Каркановском роддоме практикуют криминальные оборты и не регистрируют живорожденных отказников, а дожидаются их естественной смерти, а потом регистрируют мерторождение? У меня нет вариантов. Просто волосы дыбом встают.
#15
Отправлено 23.05.2005, 10:16:26
С мздоимством врачей в гос учреждениях бороться тяжело. Зачастую вымогают взятки самым уродливым образом - прямо даже жалко человека становится: это ж надо совсем к себе уважения не иметь. Одним повышением зарплат этой проблемы не решить (хотя это необходимо), нужно, чтобы знали что это уголовно наказуемо и за это, по крайней мере, можно лишиться работы. Ну для этого, конечно, нужно чтобы человек ценил свою работу.
#16
Отправлено 23.05.2005, 10:23:04
А это и есть оборотная сторона национальной политики, проводимой в РК. Она привела к колосальному оттоку специалистов как зарубеж, так и из госструктур вообще. Гигантский отток преподавателей из вузов.
Как грится, кому что, а вшивому баня. Причем здесь национальная политика? Просто грамотные специалисты ушли туда, где их труд лучше оплачивается: по Вашим же словам, среднестатистический врач не может прокормить себя на одну лишь зарплату.
Моя мама, опытный врач, кандидат наук, ушла из медицины в 91-м, в отрасль, очень и очень далекую от медицины, просто из необходимости выживать. Как и многие ее коллеги и подруги (национальность не имеет значения). До сих пор считает себя врачом и хотела бы заниматься любимым делом, но - все, поезд ушел.
Поясняю для тех кто в танке. Национальная политика привела к тому, что из аадемических учреждений ушли все, кто был способен сделать не человека с медицинсим образованием, а ВРАЧА. Так же ушли из больниц и поликлиник специалисты, что привело к снижению до нуля освение практических навыков на месте.
Я считаю, что врач должен быть хорошим специалистом, для того, что бы мог прокормить себя ТОЛЬКО врачебной деятельностью. Я знаю класны врачей, которые в свое время плюнули на систему и работают исключительно на себя. Процветают. Но для государства это огромный минус - они должны были стать наставниками. Но на кой им это надо, если денег не платят, все засижено псевдоучеными и утренние конференции и ведение документации на казахском языке?
#17
Отправлено 23.05.2005, 10:31:18
...откуда в неврологическом отделении Калкамана смертность 2-3 человека в день? Чего же это ваши одаренные не справляются? Я работал в аналогичном отделении Мариинской больницы (СПб) в течение года. Могу сказать, что там столько смертей за год. А это больница для бедных, и препаратов там не было вовсе.
Или может быть поясните, с какого перепуга в очень платном Каркановском роддоме практикуют криминальные оборты и не регистрируют живорожденных отказников, а дожидаются их естественной смерти, а потом регистрируют мерторождение? У меня нет вариантов. Просто волосы дыбом встают.
Страшно... Вспомнился случай: у одной знакомой сестре делали операцию в Научном Центре Хирургии им. Сызганова. Это вроде Алиевский центр, там аппаратура вся новая, крутая. Так вот делали операцию, не проверив кровь на свертываемость, и в послеоперационный период, кажется, тромб забил сосуд в ноге (точно не помню), и нога начала отмирать. Заметили слишком поздно, пришлось ампутировать ногу. Далее тромб попал в головной мозг, и провоцировал инсульт, после чего она не смогла двигаться и говорить. Женщина лежала около двух месяцев в этом проклятом центре, сколько денег высосали (тысячами долларов считали) и ничего эти врачи не могли сделать - в итоге она умерла. Вот так...
#18
Отправлено 23.05.2005, 10:33:10
И кто по вашему будет этот набор предоставлять?Абсолютно согласен с Depakin-ым.Этот набор и сейчас существует в травматологии например.Но что может сделать трижды одаренный врач голыми руками без инструментов,перевязочного материала и т.д.Поэтому больному приходится самому все это приобретать.А если он после дтп без сознания и т.п.Вот реальная угроза.А над врачом целая толпа дармоедов.Из минздрава,горздрава,облздрава.Причем абсолютно далеких от медицины.Видимо так же по звонку устроившихся на эту должность.
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0