Перейти к содержимому

Фотография

Америкоты совсем оборзели!хотят мирового говподства, что ли?

- - - - -

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 193

#161
fortunatus

fortunatus
  • В доску свой
  • 1 071 сообщений

Что значит в отличии от русских????


А то и значит, что Россия МОЖЕТ найти то, чего нет, если ей это очень нужно.
  • 0

#162
Pooh

Pooh
  • В доску свой
  • 1 898 сообщений

Каждую ситуацию можно интерпретировать по своему. Но ведь тема не про "911 ...". А про нарушение Американскими администрациями Мирового порядка. Вернее его интерпретация на свой лад.

Свое мнение я тут уже кратко высказывал, а именно: Как бы вела себя Россия если бы она была на месте США сейчас? Подставьте Китай, Казахстан, что угодно вместо России.

Я не стрелки перевожу, я просто пытаюсь представить альтернативный "Мировой порядок".

Да, политика США далеко не белая и пушистая, внутреннюю систему страны демократией назвать можно с натягом. Внешне соблюдаются только интересы страны а вернее правящей элиты. На демократию в мире естественно наплевать, главное чтобы был порядок с наиболее благоприятными условиями для американских инвесторов и ТНК.

Разница с Россией или Китаем в том что США все равно намного свободнее, есть хоть какая-то система балансировки власти в виде независимых судов и независимого конгресса. Да, оппозиция в штатах (демократы) мало чем отличаются от республиканцев. Да, СМИ все принадлежат огомным корпорациям, интересы которых на первом месте и часто перерастают в интересы государства.
Да, СМИ занимаются обкуриванием масс, вместо обсуждения реальных проблем, 24 в сутки дяди в телевизоре обсуждают суд Майкла Джексона или убийство беременной женщины её мужем или еще какую хрень.

Но люди здесь как нигде в мире могут оказывать мощное давление на политику государства, если захотят и оторвуться от телевизора. И таких людей немало. И давление это они оказывают мощное. И их не могут просто заткнуть и кинуть в тюрьму по сфабрикованным обвинениям.

Поэтому я не могу представить себе какую-либо другую страну во главе "Мирового порядка", которая бы сильно улучшила ситуацию. Потому что правители будут соблюдать свои интересы до той степени до какой позволят им народ. А в России или в Китае народ правителям позволяет многое, так что даже представить страшно что было бы если бы Россия была "мировым жандармом" сейчас.
  • 0

#163
Furnace

Furnace
  • Свой человек
  • 751 сообщений
[QUOTE][quote name='fortunatus' date='27.04.2005, 21:14'][quote name='Гавря' date='27.04.2005, 13:08']


[QUOTE]? 800 млн. человек в мире голодают, а порядка 200 млн. в год вообще умирают от голода? Показатель увеличивается ежегодно на 5 миллионов(!)[/QUOTE]

Нашел я выдержки из пресловутого доклада де Хаена 2002 года - здесь. А вот здесь говорится о 9 миллионах умирающих ежегодно от голода. Т.е. вы преувеличили в 22 раза. Поскольку ничего про 70% не сказано, то нетрудно предположить, что вы увеличили и американское потребление продовольствия раза в 3.[/QUOTE][/QUOTE][/QUOTE][/QUOTE]
Противозачаточные средства им надо посылать, а не продовольствие. А ещё семена и лопаты с плугами.
Первые колонисты, высаженные в Америке, помирали с голода на пустой земле. Благодаря индейцам и желанию жить выжили. Индейцев, правда, порешили, ну с кем небывает. Расширение территорий.
Так и на планете. Кто будет мешать расширяться - тех и будут ликвидировать, или заставлять работать на себя. Будут мешать - в резервации. Жестко, но это жизнь. Более сильный зверь съест слабого, как бы тот ни пищал. Правда, попадаются иногда и ежи, и скунсы. Белорусь и Казахстан к ним не относится.
  • 0

#164
IGK

IGK
  • Модератор
  • 6 961 сообщений

Разумеется в Сербии массовых захоронений нет. Если бы массовые захоронения в Сербии существовали, это означало бы, что геноцид проводился не только против мусульман, но и против сербов.

Да, сразу заметны глубокие познания в истории и географии... :rolleyes: BTW, в Боснии все три стороны отличились, но при чём тут территория собственно Сербии? :weep:

Я же хотел всего-навсего сказать, что американцы, в отличие от русских, не могут найти то, чего нет.

Бездоказательные утверждения, отчетливо показывающие наличие у fortunatus-а двойных стандартов? :eek: Или всё же найдутся примеры такого, чего нет, но смогли найти русские? А в отношении юсовцев таких примеров совсем не найдётся? :-)
  • 0

#165
fortunatus

fortunatus
  • В доску свой
  • 1 071 сообщений

Да, сразу заметны глубокие познания в истории и географии... :rolleyes: BTW, в Боснии все три стороны отличились, но при чём тут территория собственно Сербии? :weep:

Когда я говорил о массовых захоронениях мусульман в Боснии, я вообще-то имел в виду геноцид 1995 года в Сребренице. Около 3000 трупов найдено, около 7000 человек пропало без вести. Не припоминаю других актов геноцида такого масштаба во время той войны. Может вы меня просветите, кто кроме сербов так отличился в Боснии? Замечу, что я не оправдываю вмешательство США в этот конфликт. Если и надо было вводить войска, так это надо было делать в Руанде в 1993.
  • 0

#166
fortunatus

fortunatus
  • В доску свой
  • 1 071 сообщений

Бездоказательные утверждения, отчетливо показывающие наличие у fortunatus-а двойных стандартов?  :rolleyes:  Или всё же найдутся примеры такого, чего нет, но смогли найти русские? А в отношении юсовцев таких примеров совсем не найдётся?  :weep:


А я и не скрываю наличия у меня двойных стандартов. У меня всегда было больше недоверия к российским СМИ, нежели к американским. Еще в большей степени это касается руководства обеих стран. Про Казахстан я вообще молчу.
  • 0

#167
Гавря

Гавря
  • Постоялец
  • 456 сообщений

Я ВСЕГДА ГОВОРИЛ, ЧТО ВТОРЖЕНИЕ В ИРАК БЫЛО ОШИБКОЙ. С апреля 2003 года.


Не льстите себе, спорщик вы никакой.


Ну, что fortunatus. Я так понимаю...

Vae Victis

Сообщение отредактировал Гавря: 28.04.2005, 11:25:35

  • 0

#168
fortunatus

fortunatus
  • В доску свой
  • 1 071 сообщений

Vae Victis


asinus asinorum in saecula saeculorum

No need to add anything more.
  • 0

#169
Котик

Котик

    В доску чужой

  • В доску свой
  • 2 654 сообщений



Vae Victis


asinus asinorum in saecula saeculorum

No need to add anything more.


Последний американский трак драйвер, которого я видел, едва умел читать на своем языке, а фортунатус знает латынь и тогрует стоками. Что-то говорит мне о том, что фортунатус не тот, за кого себя выдает.

Сорри за офф.
  • 0

#170
Nobody

Nobody
  • В доску свой
  • 3 255 сообщений

Когда я говорил о массовых захоронениях мусульман в Боснии, я вообще-то имел в виду геноцид 1995 года в Сребренице. Около 3000 трупов найдено, около 7000 человек пропало без вести. Не припоминаю других актов геноцида такого масштаба во время той войны. Может вы меня просветите, кто кроме сербов так отличился в Боснии? .


Может вы просветите аудиторию, кем эти трупы найдены и когда?

По то крайним материалам расследования Гаагского трибунала по делу Милошевича эти сведения не подтвердились вовсе.

Уместно вспомнить ОМП в Ираке.
  • 0

#171
Coral

Coral
  • Свой человек
  • 502 сообщений

...Да, политика США далеко не белая и пушистая, внутреннюю систему страны демократией назвать можно с натягом. Внешне соблюдаются только интересы страны а вернее правящей элиты. На демократию в мире естественно наплевать, главное чтобы был порядок с наиболее благоприятными условиями для американских инвесторов и ТНК.
Разница с Россией или Китаем в том что США все равно намного свободнее, есть хоть какая-то система балансировки власти в виде независимых судов и независимого конгресса. Да, оппозиция в штатах (демократы) мало чем отличаются от республиканцев. Да, СМИ все принадлежат огомным корпорациям, интересы которых на первом месте и часто перерастают в интересы государства.
Да, СМИ занимаются обкуриванием масс, вместо обсуждения реальных проблем, 24 в сутки дяди в телевизоре обсуждают суд Майкла Джексона или убийство беременной женщины её мужем или еще какую хрень...


Коротко, но ясно. Сначала негатив, а теперь оправдания:

...Но люди здесь как нигде в мире могут оказывать мощное давление на политику государства, если захотят и оторвуться от телевизора. И таких людей немало. И давление это они оказывают мощное. И их не могут просто заткнуть и кинуть в тюрьму по сфабрикованным обвинениям...


Ага, много они отменили, и войну во Вьетнаме, и бомбежку в Югославии, Афганистан, и теперь вот Ирак (по правде сказать, зомбирование с такими-то "независимыми" СМИ позволило Администрации США заручиться поддержкой более половины населения Америки, многие из которых и не знали до этого, где же эти страны находятся :) , а остальных несогласных по боку, массовая истерия, не хочу работать рядом с непатриотом моей родины - опять "слышал" в российских СМИ и ряда европейских телепередачах ;) , а нужно смотреть только американское). И кто вам сказал, что никого не кидают в тюрьму по сфабрикованным обвинениям? Да и зачем кидать?! Оштрафовать на круглую сумму (по закону, конечно), и никуда он, милый не денеться. Тут я говорю утрированно, я ведь только звон слышу, и в отличие от других, умных, там не живу и ни чего не смыслю в райской жизни.

Поэтому я не могу представить себе какую-либо другую страну во главе "Мирового порядка", которая бы сильно улучшила ситуацию. Потому что правители будут соблюдать свои интересы до той степени до какой позволят им народ. А в России или в Китае народ правителям позволяет многое, так что даже представить страшно что было бы если бы Россия была "мировым жандармом" сейчас.


Ну да, Америка плоха, но другие были бы еще хуже, так что терпите и не рыпайтесь. Виват, америка, рабы...
  • 0

#172
NoWhereMan

NoWhereMan
  • Постоялец
  • 361 сообщений
Ничего удивительно, очень сильная стана, Россия с ней, а уж тем более Казахстан рядом не стоят. Вот они и гнут свою синию. Конечно хотят господства. А кто его не хочет???? Хоть и говорят что америкинци тупые, однако во главе стоят очень и далеко не глупые люди. Что остается рассии, он свои-то проблемы решить не может, куда им еще другим помогать. Вот и остается роль немого статиста. Могут конечно попытаться, но врядли у них что-то получится, Игра на большие деньги идет.
  • 0

#173
Демос Кратос

Демос Кратос
  • Гость
  • 13 сообщений
[Вы оч недоцениваете РОССИЮ, это большая ошибка! Конечно, Я и сам не поддерживаю политику бывшего КГБшника но, Если бы не РОССИЯ, нашей нефти уже давно не было бы.Нас бы обокрали Американцы. К тому же мы соседи КИТАЯ , в каком то мере нам повезло. Как ВЫ знаете мы между двумя державами, это нас оградит от Американцев, хотя бы временно... И еще, у нас есть пакт о том что, если РОССИЯ с кем то будет воевать, мы должны будем воевать за них, хотим ли этого мы или нет. Хотя Я не уверен что русские пойдут за нами... ] Спасибо за внмане.
  • 0

#174
cialis

cialis
  • Случайный прохожий
  • 3 сообщений

asinus asinorum in saecula saeculorum
No need to add anything more.


En avant , mes enfants! :)
Изображение
  • 0

#175
Pooh

Pooh
  • В доску свой
  • 1 898 сообщений

Ага, много они отменили, и войну во Вьетнаме, и бомбежку в Югославии, Афганистан, и теперь вот Ирак (по правде сказать, зомбирование с такими-то "независимыми" СМИ позволило Администрации США заручиться поддержкой более половины населения Америки, многие из которых и не знали до этого, где же эти страны находятся :) , а остальных несогласных по боку, массовая истерия, не хочу работать рядом с непатриотом моей родины - опять "слышал" в российских СМИ и ряда европейских телепередачах ;) , а нужно смотреть только американское). И кто вам сказал, что никого не кидают в тюрьму по сфабрикованным обвинениям? Да и зачем кидать?! Оштрафовать на круглую сумму (по закону, конечно), и никуда он, милый не денеться. Тут я говорю утрированно, я ведь только звон слышу, и в отличие от других, умных, там не живу и ни чего не смыслю в райской жизни.

Как я уже сказал негатив есть, но позитива больше. Я вам же говорю, опишите мне альтернативное устройство мира.

Войну во Вьетнаме "они" действительно остановили. Публика просыпалась долго но под конец в штатах были демонстрации за демонстрацией и войну пришлось по быстрому завернуть.

Сейчас в Ираке ситуация другая - еще до войны были массовые протесты, демонстрации, итд. В конгрессе шла мощная критика.

Прогресс налицо, плюс интернет и все такое, хрен щас кто бы позволил Бушу ту же Фаллуджу напалмом спалить полностью, как во Вьетнаме. Но СМИ типа Фокс Ньюз конечно делают свое дело, да и половине американцев наплевать на "черномазых арабов". Конечно расизма много, но далеко не до такой степени как в России например.

В общем судя по вашему посту по существу возражений нет. Повторюсь, опишите мне альтернативу.

ЗЫ.
Про американские СМИ. Вчера вечером с работы еду, слушаю радио. Там интервью с каким-то карикатуристом политическим которому недавно Пулицера дали (это типа самая крутая награда в журналистике).

Ведущая: Вы много рисуете Буша, а как вы его рисуете?
Он говорит: Ну мой стиль это большие уши и увеличенный район между носом и ртом.
Ведущая: Почему?
Он: Хе хе. Тут меня одна маленькая девочка однажды спросила, "А почему ты сделал Буша похожим на шимпанзе?" А ей говорю, "Это не я его так сделал, а Бог".
Оба хихикают вдоволь. Занавес.
Станция - National Public Radio, передача шла в каждом городе и в любой глубинке страны. Время - час пик, как говорят СМИшники - Prime Time.
  • 0

#176
fortunatus

fortunatus
  • В доску свой
  • 1 071 сообщений

Может вы просветите аудиторию, кем эти трупы найдены и когда?


Инфо отсюда.

Extensive forensic investigations of the Srebrenica massacre sites has so far turned up some 3,000 bodies.
  • 0

#177
fortunatus

fortunatus
  • В доску свой
  • 1 071 сообщений

Последний американский трак драйвер, которого я видел, едва умел читать на своем языке, а фортунатус знает латынь и тогрует стоками. Что-то говорит мне о том, что фортунатус не тот, за кого себя выдает.

Сорри за офф.



1. Это был действительно последний трак драйвер. Как же он бедолага лог заполняет? Или он из Werner-а?
2. Я латынь не знаю. Только несколько фраз, к-рые любит повторять мой брат - медик.
3. Стоками я торгую временно, пока не решаюсь fleet расширять, падают цены на перевозки.

Сорри за офф.
  • 0

#178
vodka

vodka
  • Забанен
  • 1 167 сообщений

Vae Victis


Паслушайте ФИЛОЛАГИ ! Может хватит тарабарщину тут писать?
Хотите показать какие вы нах полиглоты? Идите на площадь и показывайте...
Герцины мля
ща так загну на своём еврите, мало не пакажется!

#179
evla

evla
  • В доску свой
  • 5 513 сообщений

По поводу массовых захоронений в Сербии ? хотелось бы и мне узнать, где же вы о них слышали?


Ну, что же, теперь охотно верю, что вы не усмотрели иронии в моем посте. Разумеется в Сербии массовых захоронений нет. Если бы массовые захоронения в Сербии существовали, это означало бы, что геноцид проводился не только против мусульман, но и против сербов. Я же хотел всего-навсего сказать, что американцы, в отличие от русских, не могут найти то, чего нет.

ок, камрад обамерился, поэтому становится ясным исходящий от него негатив в сторону России и нервное неприятие постов с критикой амеровки. :) Гы, типа если геноцид какого-нибудь народа, то жертв исключительно на родине хоронят? Как насчет Косова и геноцида сербов в этом, без сомнения историческом для них крае? Еще помнится мне, что сербы что-то тоже нашли массовое, но поскольку они были выбраны в мальчики для битья, то и слушать, а тем более расследовать, никто не стал (поэтому и инфы на всяких .org не найдешь).

____

Еще раз повторю вопрос младодемократам (н.п. Ч.Ч.Сан) и пр. тракерам - что такое демократия (своими словами пжалста, словари любой грамотный прочтет), что такое свобода слова и прочие приводимые вами термины...

Тест. Если я являюсь гражданином страны в которой у власти авторитарный режим и я из-за этого не голодаю, но за нелестное высказывание о власти могу поиметь проблемы, буду ли я рад если прилетит добрый демократический супермен, разбомбит все (при этом я и мои родные подвергаются смертельной опастности) тем самым свергнув ненавистный ему режим. Прав ли я буду если стану их ненавидеть и пойду их убивать?

З.Ы. По теме (про амеры охренели): Сакашвили заявил, что не поедет на празднование 60-летия Победы в Москву если не будет принят текст совместного заявления.
  • 0

#180
IGK

IGK
  • Модератор
  • 6 961 сообщений

Когда я говорил о массовых захоронениях мусульман в Боснии,

Про ляп насчет территории Сербии уже забыли? ;) Ну ладно.

Может вы меня просветите, кто кроме сербов так отличился в Боснии?

Надеюсь "Радио Свобода" и BBC никто не считает про-российскими СМИ?
http://www.svoboda.o...04/11/14/10.asp -
"Представители НАТО сообщили, что Международному трибуналу передан боснийский хорват Мирослав Брало, который обвиняется в военных преступлениях."
http://news.bbc.co.u...000/1683947.stm -
"В пятницу перед Международным трибуналом по военным преступлениям в Гааге предстанет глава боснийско-хорватской военной полиции Паско Любичич. Его обвиняют в совершении зверств против боснийских мусульман во время конфликта в Боснии в 1993 году."
http://www.svoboda.o...001/08/03/2.asp -
"В Боснии арестованы два бывших генерала армии боснийских мусульман, которых Международный трибунал обвиняет в военных преступлениях."

Если и надо было вводить войска, так это надо было делать в Руанде в 1993.

Ну так руандийский режим видимо был нужен юсовцам, вот и получилось что многие сотни тысяч жертв не вызвали такой реакции, как просто тысячи в регионе, интересном для вмешательства. Обычное дело... :)

Сообщение отредактировал IGK: 29.04.2005, 11:22:55

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0

X

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2016 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.