Перейти к содержимому

Фотография

Опять трясетинформация о землетрясениях

* * * * - 60 Голосов

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 26587

#6884417
MastX

MastX
  • Модератор
  • 10 236 сообщений

*
Популярное сообщение!

Закреплённое сообщение.


Самая оперативная и достоверная информация о землетрясениях в мире доступна там - http://www.emsc-csem...urrent&sub=list
если что-то показалось и хочется в этой теме поделиться впечатлениями, то рекомендуется для начала свериться с реальным положением дел...
Карта ближайших землетрясений http://www.emsc-csem...ke/near_you.php

Рекомендации Министерства по ЧС РК - http://www.emer.kz/s...our/zemletr.php

Пункты сбора при землетрясении http://dchs-almaty.kz/index.php?id=113

Центр Сбора и Обработки Специальной сейсмической информации http://www.kndc.kz/index.php/ru/

Одна из методик поиска укрытий во время землетрясения http://nepropadu.ru/...vival/1089.html


Сообщение отредактировал GreatMouse: 20.11.2015, 13:56:53

  • 136

#16036254
Uncovered

Uncovered
  • В доску свой
  • 8 553 сообщений

*
Популярное сообщение!

[ex]Внимание всем! С 20:00 часов, 10 мая 2011 года в данной теме все сообщения, не соответствующие тематике темы будут удаляться, а авторы будут награждаться плюсом по пункту 2.2.7 Правил Форума. Сообщения о том, что "кто-то сказал, бабушка ЧСника сказала, один сайт сказал, что такого-то будет сильное ЗТ будут удаляться, а авторы будут уходить в вечный БАН по пункту 2.2.2. Правил.[/ex]

Сообщение отредактировал Uncovered: 10.05.2011, 19:44:50

  • 32

#23021
Nursem

Nursem
  • В доску свой
  • 14 454 сообщений

Этого мало чтобы посадить с конфискацией?

а зачем конфисковывать, если, согласно вашей логике:

Как можно восстановить бетонную плиту с арматурой или тем более предварительно напряженной арматурой? Это ерунда полная

вот зачем тогда лишние телодвижения, если они приведут по вашим словам к нулевому результату :confused:
  • 0

#23022
Всё будет хорошо

Всё будет хорошо
  • Завсегдатай
  • 138 сообщений

Как можно восстановить бетонную плиту с арматурой или тем более предварительно напряженной арматурой? Это ерунда полная, это все равно что убрать у автомобиля двигатель, а потом заставить сделать новый из картона, потом обмерить его и поставить штампик что мол исправленно.... за такие вещи садить нужно! А не просто конфисковать. Человек портит конструкцию всего дома, косвенно он причиняет ущерб частному имуществу квартирам ВСЕХ жильцов дома ... общей стоимостью чуть более чем дофига... Кроме того он еще и подвергает угрозе жизни людей... Этого мало чтобы посадить с конфискацией? ... у нас видимо мало...
Кто-нибудь подскажет куда обращаться что бы заявить о имеющих место быть нарушениях при внесении изменений в конструкцию здания при ремонте?

Лично я то же считаю, что нужно вводить уголовное наказание за самовольную перепланировку квартир. Но сейчас, когда перепланировке в Алмате уже подверглось почти 99 % всех домов это не самое главное. Сейчас самое главное это успеть до реального землетрясения конфисковать все магазины и офисы на первых этажах всех жилых домов в которых магазин или офис по проекту дома не предусмотрен. Только так можно начать двигаться от края пропасти, на краю которой стоит сейчас вся Алмата.

Насчет несущих стен, есть идея как их восстановить и спасти тем самым весь город от чудовищной катастрофы. Нужно будет во всех конфискованных магазинах и офисах, найти стыки перекрытий, как верхних на потолке, так и нижних в полу. И удалить сначала всю штукатурку и алебастр, которыми замаскированны огромные щели в потолке и в полу магазинов и офисов, а так же найти в наружных или смежных стенах стык в который упиралась удаленная торгашами несущая стена и от туда то же удалить алебастр.

Так как перекрытия потолка, лишившись всех своих несущих стен, во многих домах уже обвисли на несколько сантиметров и держаться буквально только лишь на сварке, то нужно будет вытурить с верхнего этажа всех жильцов, хотя бы на неделю и вынести из их квартир всю их тяжелую мебель и большими домкратами приподнять плиты потолка до своего исходного положения.

После чего приварить к арматуре перекрытий и стен свежую арматуру для новой несущей стены, как в вертикальной плоскости, так и в горизонтальной. Проварить арматуру в местах пересечения, то есть сделать импровизированный каркас новой несущей стены из толстой арматуры. После чего выстроить опалубку по толщине стены и залить стену бетоном вот и всё.

То есть применить в старых хрущебах технологию восстановления внутренних несущих стен, точно такую же, какую применяют для строительства монолитных зданий. Внешние стены хрущеб можно заказать в России,точно такие же какие были раньше. В России до сих пор производят все железобетонные плиты по советским стандартам, поэтому внешнюю стену, можно установить готовую и все будет держаться как раньше до евроремонтов и открытия магазинов и офисов.

Если приложить деньги и силу волю, то можно очень просто отодвинуть Алмату от края пропасти, предотвратив чудовищную катастрофу многомиллионного города в котором 99 % всех зданий из-за глупости банальной, лишились практически всего своего запаса расчетной сейсмостойкости. Потому что 8-9 баллов для Алматы это сейчас всё, это конец, это огромная братская могила на несколько миллионов человек.

С хрущевками все понятно, их нужно прост отремонтировать, ну, а новые небоскребы придется резать по живому, их придется либо вообще сносить под корень, потому что вообще полное дерьмо, либо обрезать до 12 этажа, а еще лучше перестраховаться и обрезать все новые небоскребы до 9 этажа, вот тогда он точно устоит, а иначе амба придет всем элитным высоткам.

Слава богу что в новых высотных домах, практически никто не живет поэтому ими можно будет заняться после восстановления всех несущих стен в хрущевках в которых живет более миллиона алматинцев.

Сообщение отредактировал Всё будет хорошо: 23.05.2011, 01:19:33

  • 0

#23023
Kato_

Kato_
  • Завсегдатай
  • 101 сообщений
Моя ссылка
МЧС описало сценарий сейсмотренировки 24 мая.

Какой смысл в передаче сообщения через городской радиотрансляционный узел (ГРТУ) трехпрограммного вещания?.. Не далее как на знаменитом прямом эфире 1 мая, господами из Института сейсмологии и ЧС было заявлено, что таких точек у населения практически уже не установлено... :faceoff:
Господа противоречат сами себе.

Сообщение отредактировал Kato_: 23.05.2011, 01:29:37

  • 0

#23024
Всё будет хорошо

Всё будет хорошо
  • Завсегдатай
  • 138 сообщений

вот зачем тогда лишние телодвижения, если они приведут по вашим словам к нулевому результату :confused:

Да затем что вот если лично вы, не пойдете прямо завтра, ругаться с вашими соседями, установившими у себя в квартире биметаллические батареи без байпасов, то вы и в следующую зиму будите сидеть у себя дома в холоде. И никто кроме вас ругаться с вашими соседями не будет, а если вам вообще ничего не нужно и вы не хотите ни с кем портить отношения. Ну тогда приготовьтесь и в следующую зиму зимовать у себя дома в шубе и в валенках и писать жалобы во все инстанции в надежде что хоть кто нибудь, пойдет и поругается с вашими соседями вместо вас.

Вы не можете добиться от своих соседей, чтобы они не стену несущую восстановили, а всего лишь байпас вставили в свои пластиковые трубы централизованного отопления, это дело 15 минут и стоит это максимум 1000 тенге. Но если вы никуда не пойдете и ни с кем отношения не испортите, то никто ничего делать не будет, и без серьезного нажима ваши соседи, даже такую мелочь, как пластиковый байпас между трубами вам не уступят.

Вы мерзли всю эту зиму из-за перепланировки системы отопления вашими соседями, а теперь вы делаете круглые глаза и не можете понять, зачем нужно конфисковывать магазины на первых этажах, для того чтобы восстановить несущие стены. Да потому что по другому заставить торгашей восстановить несущие стены не получиться, поэтому и нужно конфисковывать все магазины и офисы на первых этажах. Потому что выхода другого нет, для того чтобы спасти Алмату от полного разрушения.

Сообщение отредактировал Всё будет хорошо: 23.05.2011, 02:11:25

  • 0

#23025
Nursem

Nursem
  • В доску свой
  • 14 454 сообщений

Ну тогда приготовьтесь и в следующую зиму зимовать у себя дома в шубе и в валенках и писать жалобы во все инстанции в надежде что хоть кто нибудь, пойдет и поругается с вашими соседями вместо вас.

за меня не стоит переживать: всё было сделано еще прошлым сезоном ;-)

да и шуба с валенками тоже есть

да и магазинов - парикмахерских в нашем доме нет.

зачем нужно конфисковывать магазины на первых этажах, для того чтобы восстановить несущие стены.

я опять не увидела логики: если утверждается, что возведение новых стен в принципе невозможно, то что будут делать власти с этим конфискованным добром :confused:

Всё будет хорошо, вы меня утомили :bored:
  • -1

#23026
-Furi-Kuri-

-Furi-Kuri-
  • Частый гость
  • 85 сообщений
сегодня трясло?
  • 0

#23027
Fuji

Fuji
  • Свой человек
  • 747 сообщений
Всё будет хорошо, в Алматы практически нет массовой серии жилых домов с несущими стенами, в которых жили бы "миллион горожан". Можно условно таковыми считать панельные дома разных серий и лет изготовления, но там несет вообще все, кроме тонких межкомнатных перегородок. Демонтировать же панель целиком - не верю. Статика дома уже нарушилась бы, да и затратно это.
Кирпичные дома 60-80 лет постройки - все! - являются каркасными (полным или неполным, железобетонным или цельнометаллическим) с кирпичным или крупноблочным заполнением наружных стен. Кирпич в такой конструкции не несет ничего, кроме своего веса. Демонтаж ригелей или колонн в таких домах привел бы к немедленному нарушению статики.
С монолитными домами даже вам должно быть все ясно.
Какие такие стены вы собираетесь "заказывать в России"? Ж/б панели? Серии алматинского АДК не совпадали на 100% с сериями других советских ЖБК, все без исключения серии привязывались к местным условиям, точки сварки, размеры закладных деталей, количество арматуры - все считалось и проектировалось под конкретную серию. В этом они могут отличаться даже по годам изготовления, потому что нормативы менялись, приводя к изменениям в расчетах и, соответственно, в конструкциях. Поэтому эти детали невзаимозаменяемы.
Ну и так далее. Чудовищный дилетантизм. То, что город изуродован, то, что статика многих домов под угрозой - это понятно, но масштабы угрозы совершенно не те, о которых тут рассказываете вы.
Здания, лишенные части несущих конструкций давно разрушились бы при многочисленых слабых сотрясениях земли. Посмотрите магнитуду первого из первомайской серии толчков - после этого с такой же магнитудой ударило в Испании и Турции. И там, и там немногочисленные, слава богу, но, все же, жертвы. В Алматы - тьфу, тьфу, тьфу - пока все держит. Знаете, что было бы с домом, у которого выпилили часть несущей конструкции? Не знаете, думаю. Поэтому прекращайте клоунаду.
  • 0

#23028
Всё будет хорошо

Всё будет хорошо
  • Завсегдатай
  • 138 сообщений

Всё будет хорошо, в Алматы практически нет массовой серии жилых домов с несущими стенами, в которых жили бы "миллион горожан". Можно условно таковыми считать панельные дома разных серий и лет изготовления, но там несет вообще все, кроме тонких межкомнатных перегородок. Демонтировать же панель целиком - не верю. Статика дома уже нарушилась бы, да и затратно это.

Все микры, вся орбита, весь центр города, застроены крупнопанельными бескаркасными домами, никакого каркаса в них нет, одни голимые плиты, большая часть которых на первых этажах полностью удалены. Никакого кирпича в спальных районах города то же нет, а бетонные плиты все могут видеть по явственным большим квадратам на которые разбит весь дом. Такими домами застроены все спальные районы города, минимум миллион алматинцев живет именно вот в таких вот бескаркасных крупнопанельных домах.

И не рассказывайте сказки, что наладить выпуск бетонных плит по прежним советским чертежам это такая большая проблема. Надо будет и внешние плиты в хрущебах восстановят, по технологиям заливки монолитов. Это проблема решаемая, залить плиты, сварить арматуру это все можно запросто. А вот собрать из кусочков и оживить раздавленных развалившимися зданиями пару миллионов алматинцев, это будет сделать невозможно.

Все же понимают, что Алмата давно уже перевалила за 3 миллиона человек, соответственно и жертв будет гораздо больше чем 300 тысяч.

Сообщение отредактировал Всё будет хорошо: 23.05.2011, 02:58:30

  • 0

#23029
Всё будет хорошо

Всё будет хорошо
  • Завсегдатай
  • 138 сообщений


Ну тогда приготовьтесь и в следующую зиму зимовать у себя дома в шубе и в валенках и писать жалобы во все инстанции в надежде что хоть кто нибудь, пойдет и поругается с вашими соседями вместо вас.

за меня не стоит переживать: всё было сделано еще прошлым сезоном ;-) да и шуба с валенками тоже есть да и магазинов - парикмахерских в нашем доме нет.

Все хорошо, что у вас всё так хорошо, да только вот вы не знаете, где землетрясение вас застанет, а вдруг в хлебном, открытом в бескаркасном жилом доме напротив, в котором не осталось вообще ни одной несущей стены или в парикмахерской или куда вы там еще ходите. Никто же не знает, где именно он будет находиться, когда на его голову посыпятся сотни тонн бетона. Поэтому даже бункер на даче, не дает никакой гарантии, что вас землетрясение никак не заденет.

Сообщение отредактировал Всё будет хорошо: 23.05.2011, 02:56:48

  • 0

#23030
d:)

d:)
  • Завсегдатай
  • 186 сообщений


Этого мало чтобы посадить с конфискацией?

а зачем конфисковывать, если, согласно вашей логике:

Как можно восстановить бетонную плиту с арматурой или тем более предварительно напряженной арматурой? Это ерунда полная

вот зачем тогда лишние телодвижения, если они приведут по вашим словам к нулевому результату :confused:

Затем что баран который сделал перпланировку восстановить ничего не сможет и главное не захочет... да что говорить ... вы же верите что к вам приходили с приборчиком и действительно могли им проверить состав стены, ее совместимость с конструкцией здания и множество других факторов...
А уголовная ответственность с конфискацией, когда человека убьют знаете тоже уже ничего сделать нельзя, следуя вашей "логике" делать лишних телодвижений тоже не нужно? ... я не понимаю что вы тут отстаиваете, перепланированный магазин что ли... пойду ка лучше в ГАСК заявление напишу, хотя здается мне никто его рассматривать там не будет, потому что "зачем делать лишние телодвижения" ...

Сообщение отредактировал d:): 23.05.2011, 06:47:48

  • -1

#23031
miss_monroe

miss_monroe
  • Свой человек
  • 666 сообщений
а каркасно-камышитовые дома опасны для нахождения в них, при ЗТ?? Я спрашивала у строителей, они сказали, что даже если дом развалиться, то ничего страшного, там даже ничего тяжелого нет...
  • 0

#23032
I.K.A.R.U.S

I.K.A.R.U.S
  • Читатель
  • 1 599 сообщений

а каркасно-камышитовые дома опасны для нахождения в них, при ЗТ?? Я спрашивала у строителей, они сказали, что даже если дом развалиться, то ничего страшного, там даже ничего тяжелого нет...

Тут всё зависит от качества постройки. Каркас таких домов, как правило, сделан из дерева, а дерево в отличии от бетона, к примеру, имеет упругость. При 7-8 баллах поскрипит, чуть осыпиться да и всё, в крайнем случае накриниться. Полное разрушение как в случае кирпичных или саманных домов без сейсмопоясов ему не грозит. По крайней мере во время ЗТ на дальнем востоке такие дома устояли.

#23033
miss_monroe

miss_monroe
  • Свой человек
  • 666 сообщений


а каркасно-камышитовые дома опасны для нахождения в них, при ЗТ?? Я спрашивала у строителей, они сказали, что даже если дом развалиться, то ничего страшного, там даже ничего тяжелого нет...

Тут всё зависит от качества постройки. Каркас таких домов, как правило, сделан из дерева, а дерево в отличии от бетона, к примеру, имеет упругость. При 7-8 баллах поскрипит, чуть осыпиться да и всё, в крайнем случае накриниться. Полное разрушение как в случае кирпичных или саманных домов без сейсмопоясов ему не грозит. По крайней мере во время ЗТ на дальнем востоке такие дома устояли.

Спасибо!
  • 0

#23034
координатор

координатор
  • В доску свой
  • 1 839 сообщений



Ну тогда приготовьтесь и в следующую зиму зимовать у себя дома в шубе и в валенках и писать жалобы во все инстанции в надежде что хоть кто нибудь, пойдет и поругается с вашими соседями вместо вас.

за меня не стоит переживать: всё было сделано еще прошлым сезоном ;-) да и шуба с валенками тоже есть да и магазинов - парикмахерских в нашем доме нет.

Все хорошо, что у вас всё так хорошо, да только вот вы не знаете, где землетрясение вас застанет, а вдруг в хлебном, открытом в бескаркасном жилом доме напротив, в котором не осталось вообще ни одной несущей стены или в парикмахерской или куда вы там еще ходите. Никто же не знает, где именно он будет находиться, когда на его голову посыпятся сотни тонн бетона. Поэтому даже бункер на даче, не дает никакой гарантии, что вас землетрясение никак не заденет.

Прекратите истерику :dont:
  • 0

#23035
Luluka

Luluka

    ***Shlomit***

  • В доску свой
  • 6 300 сообщений
Не забываем, про сейсмотренировку завтра! Чтобы не перепугались и не паниковали :)
  • 0

#23036
Кали

Кали

    last miracle

  • В доску свой
  • 2 338 сообщений




Ну тогда приготовьтесь и в следующую зиму зимовать у себя дома в шубе и в валенках и писать жалобы во все инстанции в надежде что хоть кто нибудь, пойдет и поругается с вашими соседями вместо вас.

за меня не стоит переживать: всё было сделано еще прошлым сезоном ;-) да и шуба с валенками тоже есть да и магазинов - парикмахерских в нашем доме нет.

Все хорошо, что у вас всё так хорошо, да только вот вы не знаете, где землетрясение вас застанет, а вдруг в хлебном, открытом в бескаркасном жилом доме напротив, в котором не осталось вообще ни одной несущей стены или в парикмахерской или куда вы там еще ходите. Никто же не знает, где именно он будет находиться, когда на его голову посыпятся сотни тонн бетона. Поэтому даже бункер на даче, не дает никакой гарантии, что вас землетрясение никак не заденет.

Прекратите истерику :dont:

Бесполезно,товарисч страдает фобиями :-/
  • 0

#23037
I.K.A.R.U.S

I.K.A.R.U.S
  • Читатель
  • 1 599 сообщений




Ну тогда приготовьтесь и в следующую зиму зимовать у себя дома в шубе и в валенках и писать жалобы во все инстанции в надежде что хоть кто нибудь, пойдет и поругается с вашими соседями вместо вас.

за меня не стоит переживать: всё было сделано еще прошлым сезоном ;-) да и шуба с валенками тоже есть да и магазинов - парикмахерских в нашем доме нет.

Все хорошо, что у вас всё так хорошо, да только вот вы не знаете, где землетрясение вас застанет, а вдруг в хлебном, открытом в бескаркасном жилом доме напротив, в котором не осталось вообще ни одной несущей стены или в парикмахерской или куда вы там еще ходите. Никто же не знает, где именно он будет находиться, когда на его голову посыпятся сотни тонн бетона. Поэтому даже бункер на даче, не дает никакой гарантии, что вас землетрясение никак не заденет.

Прекратите истерику :dont:

Какой смысл бояться ЗТ, если от судьбы не уйдёшь всё равно. Только нервы себе портите.

#23038
Schik0

Schik0
  • Свой человек
  • 696 сообщений


Все хорошо...... или куда вы там.... где именно.... когда.... Поэтому.... никакой... никак....

Бесполезно,товарисч страдает фобиями :-/

Да по ходу он совсем не "товарис4"....
гдетта тута оно о Себе в женском роде патчБаттонило...

и вот интересна чего - не банится это оНо ни как....
по ходу решили - клин-клином вышибают...
ну и "подкалымить" видать кому то можна на "комиссиях" и на падении цен на рынке "вторички"...
тема то простенькая - трясёт или нет... а на консервах уже состояние ктот сколотил....
  • 0

#23039
Всё будет хорошо

Всё будет хорошо
  • Завсегдатай
  • 138 сообщений

Прекратите истерику :dont:

А мне то что истерить, я же не Nursem, которая часами сидит в парикмахерской, в которой вообще в парикмахерском зале нет ни одной несущей стены. Ну в школе же надеюсь всех считать, ну хотя бы на калькуляторе учили. Давайте считать вместе раз, уж вас всех от страха в бараний рог так скрутило, что мозги напрочь отбило.

Давайте считать, максимальный пролет между несущими стенами в хрущебке составляет максимум 3.2 метра, зеркало на стене и столик с парикмахерскими принадлежностями занимает от стенки 0.8 метра, между столиком и креслом клиента, расстояние еще 0.5 метра, кресло клиента имеет в ширину еще 1.2 метра, парикмахеру для того что бы кружить возле кресла клиента, то же нужно пространство еще как минимум 1.2 метра.

Итого у нас получилось, что для работы одного мастера парикмахера, ему от стенки нужно пространство 0.8+ 0.5 + 1.2 + 1.2 = 3.7 метра, то есть в стандартную комнату обычной хрущебки, без сноса несущих стен, мы уже никак не влазим.

Но это еще цветочки, потому что в любой парикмахерской, клиенты как в мужском, так и в женском зале сидят в своих креслах спиной друг к другу, то есть между ними нужен еще как минимум проход в 1 метр. Итого 3.7*2 +1 = 8.4 метра. То есть в любой парикмахерской, открытой в старой хрущебке, в которой клиенты сидят в одном большом зале, спиной друг другу, как минимум удалены две несущие стены, а на практике стен удалено гораздо больше. Потому что максимальные комнаты в старых хрущевках были 3 на 6 метра.

И рассматривая потолок парикмахерской, когда вам моют голову, вы можете заметить, что никакого усиления в местах стыка панелей перекрытия верхнего этажа на потолке, приходящегося прямо на центр парикмахерского зала нет. В лучшем случае в увидите на потолке парикмахерской большую длинную трещину в левкасе, идущую через весь зал и вы так по быстрому, по быстрому дождетесь пока вас достригут и быстренько, быстренько смоетесь из этой парикмахерской и больше туда никогда не зайдете.

Сообщение отредактировал Всё будет хорошо: 23.05.2011, 11:39:27

  • 0

#23040
Кали

Кали

    last miracle

  • В доску свой
  • 2 338 сообщений


Прекратите истерику :dont:

А мне то что истерить, я же не Nursem, которая часами сидит в парикмахерской, в которой вообще в парикмахерском зале нет ни одной несущей стены. Ну в школе же надеюсь всех считать, ну хотя бы на калькуляторе учили. Давайте считать вместе раз, уж вас всех от страха в бараний рог так скрутило, что мозги напрочь отбило.

Давайте считать, максимальный пролет между несущими стенами в хрущебке составляет максимум 3.2 метра, зеркало на стене и столик с парикмахерскими принадлежностями занимает от стенки 0.8 метра, между столиком и с креслом клиента расстояние еще 0.5 метра, кресло клиента имеет в ширину еще 1.2 метра, парикмахеру для того что бы кружить возле кресла клиента, то же нужно пространство еще как минимум 1.2 метра.

Итого у нас получилось, что для работы одного мастера парикмахера, ему от стенки нужно пространство 0.8+ 0.5 + 1.2 + 1.2 = 3.7 метра, то есть в стандартную комнату обычной хрущебки, без сноса несущих стен мы уже никак не влазим.

Но это еще цветочки, потому что в любой парикмахерской, клиенты как в мужском, так и в женском зале сидят в своих креслах спиной друг к другу, то есть между ними нужен еще как минимум проход в 1 метр. Итого 3.7*2 +1 = 8.4 метра. То есть в любой парикмахерской, открытой в старой хрущебке, в которой клиенты сидят в одном большом зале, спиной друг другу, как минимум удалены две несущие стены, а на практике стен удалено гораздо больше. Потому что максимальные комнаты в старых хрущевках были 3 на 6 метра.

И рассматривая потолок парикмахерской, когда вам моют голову, вы можете заметить, что никакого усиления в местах стыка панелей перекрытия верхнего этажа на потолке, приходящегося прямо на центр парикмахерского зала нет. В лучшем случае в увидите на потолке парикмахерской большую длинную трещину в левкасе, идущую через весь зал и вы так по быстрому, по быстрому дождетесь пока вас достригут и быстренько, быстренько смоетесь из этой парикмахерской и больше туда никогда не зайдете.

Вас почитать-хоть сейчас стреляйся :mad: ,зачем панику в массы несете?
  • 1




Последние записи по теме

Количество пользователей, читающих эту тему: 4

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 4, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.