Сообщений в теме: 26587

[MastX]

Закреплённое сообщение.


Самая оперативная и достоверная информация о землетрясениях в мире доступна там - http://www.emsc-csem...urrent&sub=list
если что-то показалось и хочется в этой теме поделиться впечатлениями, то рекомендуется для начала свериться с реальным положением дел...
Карта ближайших землетрясений http://www.emsc-csem...ke/near_you.php

Рекомендации Министерства по ЧС РК - http://www.emer.kz/s...our/zemletr.php

Пункты сбора при землетрясении http://dchs-almaty.kz/index.php?id=113

Центр Сбора и Обработки Специальной сейсмической информации http://www.kndc.kz/index.php/ru/

Одна из методик поиска укрытий во время землетрясения http://nepropadu.ru/...vival/1089.html

Сообщение отредактировал GreatMouse: 20.11.2015, 13:56:53

[Uncovered]

[ex]Внимание всем! С 20:00 часов, 10 мая 2011 года в данной теме все сообщения, не соответствующие тематике темы будут удаляться, а авторы будут награждаться плюсом по пункту 2.2.7 Правил Форума. Сообщения о том, что "кто-то сказал, бабушка ЧСника сказала, один сайт сказал, что такого-то будет сильное ЗТ будут удаляться, а авторы будут уходить в вечный БАН по пункту 2.2.2. Правил.[/ex]

Сообщение отредактировал Uncovered: 10.05.2011, 19:44:50

[Всё будет хорошо]

Реальная подготовка к землетрясению в Алмате, это не бессмысленная беготня школьников и студентов под вой сирен, а прежде всего немедленная конфискации всех магазинов и офисов на первых этажах, в помещении которых удалены несущие стены. Только такие жесткие, драконовские меры могут спасти город от неминуемой гибели от неминуемой, чудовищной катастрофы.

Должны быть реальные и быстрые меры, по восстановлению сейсмостойкости жилых зданий в Алмате. То есть должна быть быстрая, внесудебная процедура конфискации магазинов и офисов на первых этажах, а так же конфискация всех частных квартир, в которых любители евроремонтов удалили хотя бы одну из несущих стен.

Всё это аварийное жилье нужно просто конфисковать и быстро выполнить строительные работы, по восстановлению всех несущих стен. Часть стоимости конфискованного магазина, квартиры или офиса может быть возвращена владельцу, после реализации на рынке восстановленных на первых этажах в прежнем виде жилых квартир, за вычетом конечно штрафов и всех затрат, потраченных на восстановление сейсмостойкости здания.

Нужно принять закон, по которому жилье в многоквартирном доме, в котором излишне креативный владелец допустил удаление несущих стен, чем и подверг смертельному риску всех своих соседей, должно быть немедленно конфисковано, конфисковано вообще без всяких вариантов.

Потому что заставлять дурака самого делать ремонт у себя в магазине, квартире или офисе нельзя. Раз он такой дурак, что додумался снести все несущие стены, то у таких владельцев жилье в многоэтажке нужно просто отбирать. Возвращать ли за него деньги или нет это другой вопрос, но у аварийного жилья должен смениться собственник. Конфискация аварийного жилья это самый первый шаг к реальному восстановлению сейсмостойкости порою целой многоэтажки, в которой живут сотни человек, которых всего один дурак подверг смертельному риску.

Сообщение отредактировал Всё будет хорошо: 22.05.2011, 11:12:11

[d:)]

....

Полностью разделяю ваше мнение, сами сидим на Фурманова в офисном здании 3 этажном правда, где какойто умник удалил несколько колонн! В итоге когда проходит человек у нас пол трясется на 3 этаже от его веса! Какая уж тут сейсмостойкость. Брат закончивший строительный сказал что это повреждение первой степени кажется. Здание принадлежит Банку, я не знаю к кому и в какие органы обращаться и как чтобы меня не уволили за это потом... Вообще поражает безразличие властей к тому что в зданиях делается перепланировка без разрешения ( или с разрешения? за взятки?) соответсвующих контролирующих организаций... Если сделать любую перепланировку потом тех паспорт нужно переоформлять - переоформляется он видимо за взятки...

[Арина-мандаринка]

Нашёл в интернете достаточно интересный ресурс, где можно найти краткосрочный прогноз ЗТ на базе астрологических методик. Между прочим ребята предсказали первомайское ЗТ в нашем регине, а также парочку недавних.

по этой карте сложно разобраться. К какой зоне относится Алматы?

[Nursem]

Нужно принять закон, по которому жилье в многоквартирном доме, в котором излишне креативный владелец допустил удаление несущих стен, чем и подверг смертельному риску всех своих соседей, должно быть немедленно конфисковано, конфисковано вообще без всяких вариантов.

ну прям революционер вы наш новоявленный. а разве нельзя допустить мысли обязывать таких нерадивых хозяев собственными силами и средствами восстанавливать снесенное ими же, выплатить штрафы и укрепить дом по периметру?

Часть стоимости конфискованного магазина, квартиры или офиса может быть возвращена владельцу, после реализации на рынке восстановленных на первых этажах в прежнем виде жилых квартир, за вычетом конечно штрафов и всех затрат, потраченных на восстановление сейсмостойкости здания.

а остальную часть от продажи вам в карман за гениальность идеи?

[Всё будет хорошо]

Нужно принять закон, по которому жилье в многоквартирном доме, в котором излишне креативный владелец допустил удаление несущих стен, чем и подверг смертельному риску всех своих соседей, должно быть немедленно конфисковано, конфисковано вообще без всяких вариантов.

ну прям революционер вы наш новоявленный. а разве нельзя допустить мысли обязывать таких нерадивых хозяев собственными силами и средствами восстанавливать снесенное ими же, выплатить штрафы и укрепить дом по периметру?

Так сделать нельзя, в этом деле может помочь только немедленная конфискация всего аварийного жилья и выполнение настоящего ремонта дома, силами государства или уполномоченного им компаниями. Потому что когда торгаша все же прижимают и заставляют его восстановить несущую стену. То он как правило восстанавливает её из гипсокартона, то есть делает декоративную несущую стену. ГАСК от него отвязывается с проверками, после чего он спокойно, за пару часов убирает свою декоративную стенку и снова у него просторный торговый зал, без единой стены, ему остается только подмести и полы помыть.

Помочь может только конфискация, потому что невозможно открыть торговый зал, СПА-салон, современный офис или парикмахерскую в доме хрущевской планировки, не удалив практически все несущие стены на первом этаже. Торгаши они может и сами бояться в свой магазин заходить, может они и понимают, что стены несущие убирать нельзя, но они ничего не могут с этим поделать. Потому что убирать несущие стены в тесной хрущебке их заставляет их бог, имя которому Бизнес.

Торгаши не могут ослушаться своего бога по имени Бизнес, поэтому выход только один, это конфисковать все магазины и офисы в бескаркасных жилых домах и восстановить на первых этажах жилые квартиры с той же самой, тесной хрущевской планировкой. Это вернет расчетную сейсмостойкость большинству жилых домов в городе.

В городе сейчас навалом пустующих торговых и бизнес центров, специально построенных под магазины и офисы, вот и нужно торгашей вытуривать из жилого массива в бизнес центры. А как компенсировать торгашам деньги за их магазины и офисы, это уже другой вопрос, но все магазины и офисы на первых этажах жилых домов, для этого не предназначенных нужно немедленно закрывать.

Исключением из этого правила,могут быть только те жилые дома, которые изначально спроектированы и построены с магазином на первом этаже. Вот в таких домах, стоящих на мощных колоннах, никакого риска в удалении на первом этаже, хоть всех стен нет. Потому что такой дом специально, в расчете на просторный магазин на первом этаже, построен на мощных колоннах, поддерживающих первый этаж вообще без стен.

То есть жилые дома с магазином на первом этаже это специальный проект жилого дома, в котором специально первый этаж построен вообще без несущих стен, так как второй этаж, держится на мощных колоннах. В таких домах пожалуйста открывайте любой магазин, любой офис, да вообще всё что угодно. Но переделать в такой же проект с магазином на первом этаже, любой жилой дом в котором магазина по проекту изначально не было невозможно.

Сообщение отредактировал Всё будет хорошо: 22.05.2011, 12:38:17

[Nursem]

то он как правило восстанавливает её из гипсокартона,

вы точно уверены в том, что пишите сотрудники архитектуры во время проверки приходят со спец. прибором (уж названия извините не знаю, с лазерным лучом такой), который четко дает понять о толщине воздвигнутой стены. гипсокартон однозначно не будет принят ко вниманию.

Помочь может только конфискация

да каким образом???? государство же уже, наверняка, выдало разрешительные документы на перепланировку. у них теперь всё законно. а теперь государство должно идти на попятную и что-то мямлить по поводу своей несостоятельности?

п.с. у меня нет ни офисов, ни магазинов, ни парикмахерских, ни снесенных несущих стен. меня просто возмущает такая "гениальная идея"

Сообщение отредактировал Nursem: 22.05.2011, 12:45:41

[МаСюнЯ]

Нужно принять закон, по которому жилье в многоквартирном доме, в котором излишне креативный владелец допустил удаление несущих стен, чем и подверг смертельному риску всех своих соседей, должно быть немедленно конфисковано, конфисковано вообще без всяких вариантов.

ну прям революционер вы наш новоявленный. а разве нельзя допустить мысли обязывать таких нерадивых хозяев собственными силами и средствами восстанавливать снесенное ими же, выплатить штрафы и укрепить дом по периметру?

Часть стоимости конфискованного магазина, квартиры или офиса может быть возвращена владельцу, после реализации на рынке восстановленных на первых этажах в прежнем виде жилых квартир, за вычетом конечно штрафов и всех затрат, потраченных на восстановление сейсмостойкости здания.

а остальную часть от продажи вам в карман за гениальность идеи?

О чем речь? какая конфискация? Что сделано, то сделано! К огромнейшему сожалению, никто никаких мер из правительства по этому вопросу принимать не будет! Всем на все ...! и никто не будет восстанавливать несущие стены (снесенные) - это бред. Слышала, что 1е этажы под вывод из ЖФ уже давно запрещен, и это уже малость радует.
Наша жизнь в наших руках, от правильного поведения во время ЗТ.
Людям нужно научиться и научить детей не паниковать, иначе (те же школьники, студенты) задавят\ затопчат друг друга в панике! и в этом сказанном, Вы - 'Всё будет хорошо', правы.

А писать здесь, что всех завалит, Вы уж простите, но мы и без Вас знаем, что шансы минимальны выжить!

[Нонночка]

Всё будет хорошо, какой же вы ЗАНУДА!

[МаСюнЯ]

п.с. у меня нет ни офисов, ни магазинов, ни парикмахерских, ни снесенных несущих стен. меня просто возмущает такая "гениальная идея"

гениальная идея ни то слово! меня тоже широко улыбнуло!

Сообщение отредактировал МаСюнЯ: 22.05.2011, 12:56:37

[Всё будет хорошо]

то он как правило восстанавливает её из гипсокартона,

вы точно уверены в том, что пишите сотрудники архитектуры во время проверки приходят со спец. прибором (уж названия извините не знаю, с лазерным лучом такой), который четко дает понять о толщине воздвигнутой стены. гипсокартон однозначно не будет принят ко вниманию.

Какой прибор, какой лазер ? Когда в любом жилом доме на первом этаже навалом нарушений, когда нет не только декоративных несущих стен из гиспокартона, но и вообще нет никаких стен. И здесь не нужно вообще никакого прибора, чтобы все эти массовые нарушения заметить, потому что их видно невооруженным взглядом. Стены либо вообще нет, либо она декоративная и перенесена на несколько метров левее или правее стыков плит перекрытия. И вы попробуйте добиться устранения нарушения и восстановления несущей стены, хотя бы своим нижним соседом и вы поймете почем фунт лиха. Я уже не говорю про банк или супермаркет, когда добиться восстановления несущей стены в торговом зале вообще практически невозможно.

Поэтому только конфискация, быть может даже вообще общая по всему Казахстану в один день. К примеру с 1 июня 2011 года национализировать все магазины и офисы на всех первых этажах во всех бескаркасных жилых домов, по всему Казахстану. Можно указать серию домов, магазины и офисы на первых этажах в которых подлежат конфискации, чтобы не было кривотолков.

[Nursem]

И вы попробуйте добиться устранения нарушения и восстановления несущей стены, хотя бы своим нижним соседом и вы поймете почем фунт лиха.

да я сама лично была свидетелем того, как человека обязали и как он еще и укреплял весь дом по периметру. потому и говорю. и ко мне, когда я переоформляла квартиру, приходили архитекторы именно с таким прибором.

Слышала, что 1е этажы под вывод из ЖФ уже давно запрещен, и это уже малость радует.

только панелек. кирпич разрешен.

Сообщение отредактировал Nursem: 22.05.2011, 13:18:26

[oxymix]

Все Будет Хорошо, вы не тут кричите, а напишите кляузу в ГАСК, самому Ицкову ( самый главный по сейсмике у нас), с ним недавно на ЦТ конференция была. Укажите на все здания, которые на стеклопакетах держатся и где по вашему нарушения многочисленные. Кто вам мешает это сделать то? Пользы больше будет.
Те дома, которые со снесенными перегородками и колонами и без землетряса рухнут, так что сделайте милость спасите людей, а не только утопии ту разводите.

Сообщение отредактировал oxymix: 22.05.2011, 13:33:17

[Цап-Царапыч]

Во вторник будут учения ЧС по землетрясению...
Ну-ну... Вот интересно, 1-2 мая, когда у нас реально произошла серия толчков, не было ВООБЩЕ никаких сообщений, никаких сирен, никакого оповещения населения о силе, локализации и последствиях землетрясения. ВЛАСТИ НЕ СДЕЛАЛИ НИЧЕГО, ЧТОБЫ ИЗБЕЖАТЬ ПАНИКИ! А ведь микрорайоны чуть ли не в полном составе провели те дни на улице. И никто не объяснил этим людям, что бояться нечего.
А теперь - учения... Да грош им цена!

[Всё будет хорошо]

И вы попробуйте добиться устранения нарушения и восстановления несущей стены, хотя бы своим нижним соседом и вы поймете почем фунт лиха.

да я сама лично была свидетелем того, как человека обязали и как он еще и укреплял весь дом по периметру. потому и говорю. и ко мне, когда я переоформляла квартиру, приходили архитекторы именно с таким прибором.

Да это же просто банальный, лазерный измеритель расстояний, это же просто эквивалент строй доброй рулетки для проверки плана квартиры. Никак с помощью этого прибора состав стены и её прочность замерить невозможно. Лазерный дальномер замеряет только лишь расстояние от одной стены до другой и не более того. А из чего сделаны эти стены из гипсокартона или из бетона он определить не может.

Сообщение отредактировал Всё будет хорошо: 22.05.2011, 13:49:26

[Атика]

И вы попробуйте добиться устранения нарушения и восстановления несущей стены, хотя бы своим нижним соседом и вы поймете почем фунт лиха.

да я сама лично была свидетелем того, как человека обязали и как он еще и укреплял весь дом по периметру. потому и говорю. и ко мне, когда я переоформляла квартиру, приходили архитекторы именно с таким прибором.

Слышала, что 1е этажы под вывод из ЖФ уже давно запрещен, и это уже малость радует.

только панелек. кирпич разрешен.

В нашем доме один человек купил квартиру на первом этаже, начал делать ремонт, не знаю, что меня в эту квартиру занесло посмотреть, что там делается!
Оказалось, что я очень вовремя, он убрал Все стены внутри, и начал выдалбливать фундамент, углубляясь во внутрь наружных стен . Мы его остановили, он пропал и все, уже 3 года, квартира стоит. ничего не восстановлено. Парень коренной алматинец, про сейсмическую активность думаю хоть раз в жизни слышал. Что с такими делать?

[Nursem]

Да это же просто банальный, лазерный измеритель расстояний, это же просто эквивалент строй доброй рулетки для проверки плана квартиры. Никак с помощью этого прибора состав стены и её прочность замерить невозможно. Лазерный дальномер замеряет только лишь расстояние от одной стены до другой и не более того. А из чего сделаны эти стены из гипсокартона или из бетона он определить не может.

чтобы не голословить приблизительно вот такой http://www.varvjasea...mootjad2&hl=ru'> ИЗМЕРИТЕЛЬ ТОЛЩИНЫ СТЕН

Сообщение отредактировал Nursem: 22.05.2011, 13:59:26

[Carly]

Во вторник будут учения ЧС по землетрясению...
Ну-ну... Вот интересно, 1-2 мая, когда у нас реально произошла серия толчков, не было ВООБЩЕ никаких сообщений, никаких сирен, никакого оповещения населения о силе, локализации и последствиях землетрясения. ВЛАСТИ НЕ СДЕЛАЛИ НИЧЕГО, ЧТОБЫ ИЗБЕЖАТЬ ПАНИКИ! А ведь микрорайоны чуть ли не в полном составе провели те дни на улице. И никто не объяснил этим людям, что бояться нечего.
А теперь - учения... Да грош им цена!

ну если Вы не хотите участвовать в учениях, это Ваше право.
Удивляет логика нашего народа, сделают власти что-нибудь - это плохо, не сделают - тоже плохо.

[Цап-Царапыч]

Во вторник будут учения ЧС по землетрясению...
Ну-ну... Вот интересно, 1-2 мая, когда у нас реально произошла серия толчков, не было ВООБЩЕ никаких сообщений, никаких сирен, никакого оповещения населения о силе, локализации и последствиях землетрясения. ВЛАСТИ НЕ СДЕЛАЛИ НИЧЕГО, ЧТОБЫ ИЗБЕЖАТЬ ПАНИКИ! А ведь микрорайоны чуть ли не в полном составе провели те дни на улице. И никто не объяснил этим людям, что бояться нечего.
А теперь - учения... Да грош им цена!

ну если Вы не хотите участвовать в учениях, это Ваше право.
Удивляет логика нашего народа, сделают власти что-нибудь - это плохо, не сделают - тоже плохо.

Проблема не в том, что они собираются что-то сделать. Проблема в том, что это показуха, и власти проводят эти учения просто для галочки. Вот почему людям пришлось самим выискивать информацию о том, что произошло, где и с какой силой? Почему хоть какие-то данные вышли уже вечером, в виде весьма сбивчивой пресс-конференции? Это что, проявление оперативности нашего МЧС?!

[Марли]

Во вторник будут учения ЧС по землетрясению...
Ну-ну... Вот интересно, 1-2 мая, когда у нас реально произошла серия толчков, не было ВООБЩЕ никаких сообщений, никаких сирен, никакого оповещения населения о силе, локализации и последствиях землетрясения. ВЛАСТИ НЕ СДЕЛАЛИ НИЧЕГО, ЧТОБЫ ИЗБЕЖАТЬ ПАНИКИ! А ведь микрорайоны чуть ли не в полном составе провели те дни на улице. И никто не объяснил этим людям, что бояться нечего.
А теперь - учения... Да грош им цена!

ну если Вы не хотите участвовать в учениях, это Ваше право.
Удивляет логика нашего народа, сделают власти что-нибудь - это плохо, не сделают - тоже плохо.

Проблема не в том, что они собираются что-то сделать. Проблема в том, что это показуха, и власти проводят эти учения просто для галочки. Вот почему людям пришлось самим выискивать информацию о том, что произошло, где и с какой силой? Почему хоть какие-то данные вышли уже вечером, в виде весьма сбивчивой пресс-конференции? Это что, проявление оперативности нашего МЧС?!

По-любому учения проводить надо,хоть для галочки, хоть нет...и по чаще.

[La vie de la femme]

Что нужно делать во время проведения учений простым гражданам?