Сообщений в теме: 125

[ufo]

Последняя воля Человека Планеты

В Казахстане будет свой католический святой. По воле покойного Папы Римского Иоана Павла Второго в Казахстане начался процесс беатификации священника из Караганды Владислава Буковинского

[Glyukoza]

[QUOTE=BESTиЯк вашему сведению сама я по религии католичка. а говорю о вещах о которых знаю... и не надо делить религии на православных и католиков, все они прогнили изнутри, в том числе и мусульманская вера.
несколько лет назад в Риме вскрылся скандал, когда выяснилось что в течении многих лет представители римско-католической цекркви насиловали детей и монахин и что же, стоял выбор расследовать это дело или же спустить на тормозах, что и было сделано...
мерзавцы ушли от наказания...
почему же тогда папа не встал и не сказал, что это не правильно, так низззя?[/QUOTE]

такое ощущение что не знаешь, один человек не может отвечать за грехи других. и тем более взять все и и изменить.
и вообще смерть человека не повод для обсуждения что он сделал, а что нет. это его жизнь и он жил согласно своей совести.

[Вражина]

идеальных людей не бывает. но заслуги человека отрицать нельзя. тем более если они так очевидны. давайте уважать друг друга, и не надо оскорблять чувства других...

[Doping]

Впору вспомнить время, когда умерла Мать Тереза (пусть Земля будет ей пухом!). Помните, сколько было публикаций самых разных? А сейчас, кто ее помнит? Знает ли ее нынешнее поколение молодежи?

[Doping]

[quote name='Glyukoza' date='05.04.2005, 10:48'][QUOTE=BESTиЯк вашему сведению сама я по религии католичка. а говорю о вещах о которых знаю... и не надо делить религии на православных и католиков, все они прогнили изнутри, в том числе и мусульманская вера.
несколько лет назад в Риме вскрылся скандал, когда выяснилось что в течении многих лет представители римско-католической цекркви насиловали детей и монахин и что же, стоял выбор расследовать это дело или же спустить на тормозах, что и было сделано...
мерзавцы ушли от наказания...
почему же тогда папа не встал и не сказал, что это не правильно, так низззя?[/QUOTE]

такое ощущение что не знаешь, один человек не может отвечать за грехи других. и тем более взять все и и изменить.
и вообще смерть человека не повод для обсуждения что он сделал, а что нет. это его жизнь и он жил согласно своей совести.[/QUOTE]

Согласен! Пусть земля ему будет пухом! ...Все там скоро свидимся..

[DNK]

Интересуюсь, так как не знаю.
Вопрос (ы):
Сколько ответвлений в християнстве и чем они принципиально друг от друга отличаются?

[evla]

мне глубочайше наплевать.

Ты наверное просто не интересовался им. Этот человек сделал очень много полезного. Я был рад, когда он посетил Казахстан и очень сожалею, что его так и не пустили в Россию.

... и правильно сделали, что не пустили.
вступил в сговор с Рейганом против империи зла... ок, демократия таки победила, только его любимая Польша стала прокладкой для Европы (падение морального уровня, коммерциализация, золотой телец и все такое)... так и надо!
после приезда на Украину в этой стране начались межконфессиональные трения (захват православных храмов униатами)... не верю, что он к этому руку не приложил...
покаялся в преступлениях католической церкви... ок, лучше поздно, чем никогда... педиков не одобрял... но почему ни один из педофилов-епископов/кардиналов не сел или не был лишен сана? ...женщин не хотел в священники? что еще у нас хорошего?

ИМХО: ... лучше никак...

[~Lee~]

Да рад что ПАПА повышение получил......
Он теперь точно выше нас....

[Chatora]

хороший Человек был.. посланник доброй вести.. удивительный.. дипломат от бога.

[kzBEKru]

Кажется сегодня ЛДПР Митрофанов выступил с инициативой запретить телевидению транслировать передачи из Ватикана про папу и его похороны. И вообще мол надо запретить передачи про католическую церковь. Но предложение не набрало голосов.

[Matrix]

Мне очень грустно...
Мысль посетила сходить в РКЦ в воскресенье (хоть и не верую) - просто почтить мысленно память, послушать проповедь... Можно так?

Из уважения к Иоанну Павлу Второму как человеку...

[seismic]

Мне очень грустно...
Мысль посетила сходить в РКЦ в воскресенье (хоть и не верую) - просто почтить мысленно память, послушать проповедь... Можно так?

Можно

Месса в память Папы Ионна Павла II меня озадачила, вернее озадачили благодарности горадминистрации и Администрации Президента во время проповеди. Но если воспринимать это как политическое мероприятие, то и ладно.

Действительно, лучше просто в воскресенье сходить, на обычную мессу. Без идеологии.

[Royama]

Двоякое чувство вызывает смерть папы, с одной стороны нельзя о нем плохо, а с другой есть какое-то неприятие его.
И вот я нашел статью которая полностью отражает мои чувства.
Вот ссылка на нее.
Здесь

[Марк Сестерций Антилох]

Вас не удивило, что так же аккуратно на этот раз поступили с католической пасхой?

Собственно , и с похоронами тоже.
Строку "знамение в виде солнечного затмения, случившееся в день похорон..."
следует читать "день похорон,как бы случайно назначенный на день затмения, кои просчитаны на тысячелетия вперед".
Тысячелетия цинизма самой высокой пробы, однако...
P.S. Наблюдал за лицами паломников, кардиналов и проч. , толпящихся в Риме. Скорби, даже показной , не заметил. Даже в кардинальском сословии. Зато веселья (типа - "бежим, есть шанс поглазеть на трупака без очереди" - сколько угодно.
P.P.S. На восклицание в камеру монахини , поглазевшей на тулово, и чуть ли не приплясывавшей после - "о, это было непередаваемо!" - товарищ из-за спины высказался - "и эти люди будут читать морали по поводу мавзолея Ленина?"

[Tll]

Как вам последняя выходка.. Во время матча ЦСКА Осер в Москве.. Освистали минуту молчания посвещенную смерти Папы. ИМХО они только Показали этим свое безкультурие..

[Lord Fame]

Как вам последняя выходка.. Во время  матча ЦСКА Осер в Москве.. Освистали минуту молчания посвещенную смерти Папы. ИМХО они только Показали этим свое безкультурие..

это они конечно зря.. некрасиво...
хотя, что можно ожидать от футблольных фанатов.. стадион - это не то место, где можно устраивать минуты молчания ИМХО..

[Марк Сестерций Антилох]

Как вам последняя выходка.. Во время  матча ЦСКА Осер в Москве.. Освистали минуту молчания посвещенную смерти Папы. ИМХО они только Показали этим свое безкультурие..

Выходка кого? Устроителей развлекухи? Так если организовывать минуты молчания среди посетителей кинотеатров, бань и борделей - реакция клиентов будет еще менее адекватной.

[Tll]

Как вам последняя выходка.. Во время  матча ЦСКА Осер в Москве.. Освистали минуту молчания посвещенную смерти Папы. ИМХО они только Показали этим свое безкультурие..

Выходка кого? Устроителей развлекухи? Так если организовывать минуты молчания среди посетителей кинотеатров, бань и борделей - реакция клиентов будет еще менее адекватной.

Выходка граждан РФ. Или вы считаете футбольные болельщики не граждане России?
Та же самая ситуация была поза вчера минута молчания в честь погибщих на стадионе в Брюселе в 1985 году в матче Ливерпуль Ювентус..
Никто из фанатов ни со стороны Англичан ни со стороны Итальянцев даже в дудку не дудел.. Гробовая тишина была!

Сообщение отредактировал Tll: 08.04.2005, 18:05:56

[Марк Сестерций Антилох]

Выходка граждан РФ. Или вы считаете футбольные болельщики не граждане России?
Та же самая ситуация была поза вчера  минута молчания в честь погибщих на стадионе в Брюселе в 1985 году в матче Ливерпуль Ювентус..
Никто из фанатов ни со стороны Англичан ни со стороны Итальянцев даже в дудку не дудел.. Гробовая тишина была!

1. Лично я ни футболистов ни тем более футбольных болельщиков вообще к виду homo sapiens не отношу. В момент совершения ими сакральных действий на околостадионных пространствах. Вне этих пределов неекоторые из них люди как люди, а внутри - нет, извините...
2. По причине пункта 1 понятия не имею - кто свистел, как свистел и о чем свистел.
3. Повторюсь. Полагаю идиотизмом переносить события мира политики в мир развлечений.
4. Психологически. Гибель людей во время массовых развлечений - трагедия. Плановый уход в мир иной по возрасту и общей дряхлости трагедией назвать не решусь. Поминовение людей, трагически погибших, в том же месте и при тех же обстоятельствах - вещь мне лично понятная. Поминовение усопшего естественным путем , да еще и во время развлечений - не совсем.
5. Папа римский для большинства жителей России - фигура больше не церковная, а политическая. Что делал , тем и запомнился. Из любопытства - интересно , какова была бы ,например, реакция поляков на просьбу почтить минутой молчания память незабвенного Леонида Ильича в ноябре 82-го?
6.

[Royama]

Владислав Шурыгин
НА СМЕРТЬ ВОЙТЫЛЫ
--------------------------------------------------------------------------------




Когда советские войска освободили Польшу от гитлеровцев, Каролю Войтыле было 24 года. Можно ли было считать его "молодым человеком"? Думаю, что нет. Это было время, когда в 18 лет молодого парня одевали в военную форму и, вручив ему винтовку и взяв с него присягу, отправляли на фронт. Примерно 20 миллионов его сверстников к этому моменту уже сложили свои головы на самой из великих и кровавых войн. Но он не взял в руки винтовку и не влился в отряды сопротивления. Он выбрал Веру?

Его родная Польша потеряла в этой войне больше 6 миллионов человек. Громадная цифра для страны с населением в 35 миллионов.

Нет, Кароль Войтыла уже давно не был юношей. Он был взрослым и состоявшимся человеком. И его выбор духовного пути был осознанным шагом.

Это значит, что Кароль Войтыла должен был очень хорошо осознавать ту роль, которую сыграли русские в освобождении его родной Польши, и ту цену, которую за это освобождение они заплатили. 600 тысяч русских могил. По одному человеку за каждых 500 освобождённых поляков.

Мы ещё вернёмся к этой цифре?

Ушедший в мир иной Папа был поляком и никогда не стеснялся этого. При нём Польша поднялась до невиданной раньше высоты.

Именно Папа, а не карикатурный малообразованный "Лешек" Валенса, вырвали Польшу из лап России. Непоколебимый авторитет Костёла стал той твердыней, на которую опёрлись подпившие на праздник докеры и корабелы, которым вдруг захотелось "поиграть в политику" и выйти на улицу поорать "за гроши". Стоило власти сдуру усмотреть в этой пьяном кураже "политику" и попытаться образцово-показательно наказать буянов, как в защиту их раздался громогласный голос Костёла и самого Папы, которые буквально за уши вытащили страдающих от похмелья и раскаяния работяг гданьской верфи в первые ряды борцов с "коммунистическим режимом".

Отдадим должное этим пролетариям ? они оказались достойны своих покровителей. И все следующие десять лет Костёл стал рыцарским орденом, ведущим руками "Солидарности" сражение за Речь Посполитую против "красной чумы" и "москальского ига".

При Иоанне Павле II его усилиями и при его полной поддержке Польша, как и шестьсот лет назад, стала в глазах Европы передовым форпостом сопротивления "угрозе с Востока", облачилась в терновый венец "мученичества" и снискала признание "Свободного мира". Не беда, что это "мученичество" оказалось карикатурным на фоне последовавших затем, всего через несколько лет, кровавыми войнами между православными сербами и католиками-хорватами, между христианами и мусульманами, между "красными" и "белыми". Это уже никого не волновало. Польша вернула себе героический венец Ягеллонов. После трёх столетий бесконечной междоусобицы, смуты, разделов и позорных поражения Польша наконец с головой окунулась в реванш.