Перейти к содержимому

Фотография

Строим Алматы из воспоминанийВерный - Алма-Ата - Алматы

* * * * * 27 Голосов

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 21986

#5841
unknown_Хруст_

unknown_Хруст_
  • никто
Изображение
Фонтан Жетысу Тулебаева - Абая
Изображение
Дорога на Медео

#5842
Lapka

Lapka
  • В доску свой
  • 2 193 сообщений
Ну что есть такое в нашем городе, что каждый пишущий плодит ошибки и неточности!
Вчера по каналу "Алматы" был сюжет о Зенкове. Так корреспондент, называя события конца жизни Зенкова, все время говорил: "В 1833, 1836 и т.д." И получилось, что родившийся в 1863 году Зенков умер в 1836!"
На предыдущих страницах была у нас ссылка на НП по материалам Гидрометцентра "История в градусах и миллиметрах".
В статье перечислены адреса, где раньше располагалась гидрометслужба.
1. На пересечении улиц Торговой и Набережной (Жибек Жолы и Бегалина). Однако улицы Набережной в Верном не было, а была Побережная. Сейчас эта улица называется Бузурбаева. А улица Бегалина (Дачная) находится в Компоте.
2. На пересечении улиц Командирской и Копальской (Кунаева и Богенбай батыра). Однако улица Командирская - это советское название, а в Верном она называлась Офицерская.
3. На пересечении Каракольской и Гостинодворской (Макатаева и Барибаева). Однако Гостинодворская - это не Барибаева, а Юных коммунаров, сейчас Алимжанова. А вот Каракольская - это Барибаева. Макатаев здесь вообще не при чем.
Еще одно замечание. Автор пишет: "В период с 1918 по 1921 год Семиречье оказалось в центре боевых действий Гражданской войны". Вообще-то Семиречье находилось на окраине этих действий, а в центре - Украина, юг России, нижнее Поволжье".
О доме с башенкой за Головным арыком автор говорит:
"Как вы думаете, где в эти годы мог разместиться штаб Красной армии? Конечно, в здании метеорологической станции!".
Вообще-то штаб Красной армии находился в Москве, на улице Знаменке. А в Верном находился штаб войск Семиреченской области. Это всё же как-то пониже рангом!

Сообщение отредактировал Lapka: 20.09.2009, 23:48:03

  • 0

#5843
unknown_Хруст_

unknown_Хруст_
  • никто

Ну что есть такое в нашем городе, что каждый пишущий плодит ошибки и неточности!
...
На предыдущих страницах была у нас ссылка на НП по материалам Гидрометцентра "История в градусах и миллиметрах".
В статье перечислены адреса, где раньше располагалась гидрометслужба.

Какой материал принесут, такой и печатают. Претензии к

Материал собран и предоставлен начальником отдела метеорологии Валентиной Цапенко



#5844
xnikel

xnikel
  • Постоялец
  • 467 сообщений
Спасибо, Lapka, что Вы упорно обращаете наше внимание на ошибки и неточности в подаваемой широкой публике информации.
Есть неточности, кот. можно отнести лишь к разряду технических "очепяток",
но есть и посерьезней - которые идут против исторической правды и элементарной человеческой справедливости.
Правда чаще всего неудобна, некрасива и редко соответствует "требованиям момента".

Вред таких искажений состоит в том, что истинные факты после таких публикаций забываются ,
"забиваются" новой информацией, которая идет "гулять" в народ,
а дальше уже - преподносится и цитируется, как непреложная ИСТИНА.

Первоисточники-доказательства будут похоронены-забыты, а затем "вычищены" в архивах, как это делалось в сталинские времена.

Из последних примеров - приведенная здесь ссылка на юбилейную статью.
Здесь в ряду заслуг талантливого казахского архитектора приводится уже, как факт, что он является, в том числе и автором проекта здания Оперного театра имени Абая.
Цитата:
"Символы социалистической эпохи, объекты, принадлежащие архитектурному гению Басенова, -
комплекс Алматинского аэропорта,
здание павильона Казахской ССР на ВДНХ в Москве,
Театр оперы и балета имени Абая в Алматы,
постаменты памятников Ленину в Кызылорде,
Амангельды Иманову и Мемориал Славы в Алматы,
монумент покорителям Целины в Астане,
застройка алматинского проспекта имени Ленина (ныне Достык)
и центральной части Актюбинска."

Из статьи Г.Галкиной "Его выбрало время"
http://www.np.kz/index.php?newsid=4229

Всё, информация пошла в народ. Но хочется сказать:

"Возвысьте Степь, не унижая Горы!"(с)

Ранее здесь уже приводилась драматическая история строительства одного из красивейших зданий нашего города.

О талантливом архитекторе Оперного театра и его судьбе.
("Аргументы и факты Казахстан" №6, 1999)
...
ИзображениеИзображение


Автор той публикации опирался на факты, результаты многолетних исследований в архивах Казахстана и России.
Было возвращено из забвения имя настоящего автора первоначального авангардного
и переработанного классического проектов здания театра.
Его имя - Николай Алексеевич Круглов, московский талантливый архитектор. Он был руководителем группы архитекторов, победивших во всесоюзном конкурсе проектов на здание Национального театра ещё в 1928-1929 годах. Тогда правительство переехало в Алма-Ату, и разрабатывался план застройки столицы республики.

Когда театр был практически завершен, Круглов был арестован, как "враг народа" и сгинул в сталинских лагерях.
Эти события произошли в 1937-1938 годах. По запросам родственников, была выдана справка о смерти в 1938 году.
Скорее всего (во всех смыслах), человек был просто расстрелян. Такова была благодарность за труды.

Замечательный человек, выходец из крестьянства, талантом и упорством получивший прекрасное образование,
окончивший сразу два отделения Московского училища живописи, ваяния и зодчества - архитектурное и инженерное.
По его проекту в Москве стоит здание Вахтанговского театра и училища при нем. Обо всем этом можно прочесть в приведенной статье.

После серии арестов, в том числе - автора проекта, окончание постройки театра было заморожено, т.к., похоже, стройка была обезглавлена. Потом распоряжением руководить завершением стройки было поручено
Простакову Н.А., вошедшему в авторский коллектив лишь в 1935 году.

Когда театр уже готовили к открытию, началась война. Открытие театра состоялось 7 ноября 1941 года оперой Магомаева "Наргиз".

Сведения о репрессированных, их окружении и документы, их касающиеся, в сталинские времена подвергались планомерным "зачисткам" в архивах.
(И в советских школах тогда ученики организованно замазывали в учебниках имена и портреты "врагов народа". "Зачистки" были и на школьном уровне.)

Поэтому имен многих достойных людей, кому ,в сущности, мы должны быть благодарны - мы не знаем.
Трудами исследователей узнанные, возвращенные вновь имена, не должны быть забыты в угоду "духу времени".
==========================
В истории многое - "покрыто мраком и устным народным творчеством".

Сообщение отредактировал xnikel: 21.09.2009, 14:05:00

  • 0

#5845
Lapka

Lapka
  • В доску свой
  • 2 193 сообщений

Ну что есть такое в нашем городе, что каждый пишущий плодит ошибки и неточности!
...
На предыдущих страницах была у нас ссылка на НП по материалам Гидрометцентра "История в градусах и миллиметрах".
В статье перечислены адреса, где раньше располагалась гидрометслужба.

Какой материал принесут, такой и печатают. Претензии к

Материал собран и предоставлен начальником отдела метеорологии Валентиной Цапенко


Был бы согласен, если бы под статьей не стояла подпись журналиста. Цитирую с сайта газеты: "История в градусах и миллиметрах ртути.
Константин Маскаев
Алматинская метеостанция отметила 150-летие. Собственно, этот год по праву можно считать юбилейным и по отношению ко всему “Казгидромету”, поскольку именно с этой первой станции началась история ведомства, которое занимается составлением прогноза погоды".
В чем тогда роль журналиста? Врезку написал?
  • 0

#5846
FL1

FL1
  • В доску свой
  • 1 845 сообщений

здание павильона Казахской ССР на ВДНХ в Москве,

Москва. «ВСХВ. Павильон Казахской ССР» Цв. фото И.Б.Голанд (10.09.56)
Изображение
  • 0

#5847
Lapka

Lapka
  • В доску свой
  • 2 193 сообщений
Я находил такое фото в Интернете, но там на павильоне было написано "Металлургия" (правда, год не указан)
Изображение
  • 0

#5848
Вобейда

Вобейда

    Гость из прошлого

  • В доску свой
  • 8 718 сообщений


здание павильона Казахской ССР на ВДНХ в Москве,

Москва. «ВСХВ. Павильон Казахской ССР» Цв. фото И.Б.Голанд (10.09.56)
Изображение

В тему:
1940] Стройный ансамбль Площади колхозов обогащается в этом году новым Казахским павильоном — одним из красивейших зданий на выставке.

Архитектура павильона отлично решена молодыми архитекторами И.М.Петровым и И.Н.Халиным. Портал павильона образует как бы два резных казахских ковра. Ажурный национальный рисунок этих ковров придаст павильону особый эффект ночью.

Центральная часть фасада представляет собой высокую двадцатипятиметровую колонну, у подножья которой устанавливается монументальная статуя Джамбула — народного поэта Казахстана. На розовом мраморе колонны высечена песня поэта о Сталинской Конституции, о счастливой жизни возрожденного революцией казахского народа. Венчают колонну огромный декоративный сноп пшеницы и майоликовый герб республики. Из цветной майолики составлен также наружный фриз здания. Боковые крылья павильона выдержаны в стильных барельефах, отображающих успехи Казахстана в механизации социалистического, земледелия и в развитии животноводства. Перейти в раздел "Букинист"
  • 0

#5849
Вобейда

Вобейда

    Гость из прошлого

  • В доску свой
  • 8 718 сообщений
Здесь уже по-другому:
Павильон Казахской ССР Павильон не сохранился


И.М.Петров, И.В.Куприянов, Т.К.Басенов при участии М.П.Александровской.

Скульптор Аскар Сарыджа ХазБулат.

Гл. художник павильона В. И. Киреев.
  • 0

#5850
xnikel

xnikel
  • Постоялец
  • 467 сообщений
Ну вот, и разберись тут...
Вероятней всего, был нормальный советский авторский коллектив. Выполняли общую задачу.
А теперь, "по мере надобности", выдвигаются одни имена и замалчиваются другие.
К сожалению - обычная история во всех областях...

А павильон по-настоящему - красивый!

Вторая черно-белая фотография - более поздняя, по многим признакам.
Наверное, просто переселили в него "Металлургию".

Сообщение отредактировал xnikel: 21.09.2009, 16:09:20

  • 0

#5851
Teds

Teds
  • Завсегдатай
  • 158 сообщений
Возвращаясь опять к "фигуре" Т.К.Басенова.
Что удивительного, ведь кто то писал что он первый казах архитектор с высшим образованием. Его имя и приписано во всем историческим сооружениям! Это так было всегда при коммунистах. Были первые женщины геологи казашки, первые металлурги казахи, и так далее. В каждой професии были "первые! лица казахской национальности, которые получали первыми высшее образование после революции. И все они вошли в историю Казахстана при СССР. И потом в "новую" историю Казахстана (уже не ту, что была ниписана Бекмухановым).
Удивлятся и спорить не нужно! Такая у нас история с историческим наследием! Отдадим и мы дань первым людям казахам, которые оставили исторический след своим именем и тем что были "первыми".
  • 0

#5852
Снусмумрик

Снусмумрик
  • В доску свой
  • 8 077 сообщений


А через какую речку этот мост проходит? Что-то места не узнаю!

Это же мост на Пастера через Весновку. Раньше был единственным мостом от Гоголя до Ташкенской. Пастера тогда была тупиковой и не соединялась с Муканова.

Он самый..
Anter, а разве сейчас там появился ещё какой-то мост? :-)
  • 0

#5853
unknown_Хруст_

unknown_Хруст_
  • никто

==========================
В истории многое - "покрыто мраком и устным народным творчеством".

Вот именно.
Поэтому, думаю не стоит так "опускать" статью Гали Галкиной. И так возвышать статью о Круглове.
Надо искать истину.
ЗЫ. Правд бывает много, а истина одна © Истина

#5854
unknown_Хруст_

unknown_Хруст_
  • никто

(уже не ту, что была ниписана Бекмухановым).

Уже ловил на неточностях написания.
Еще раз:
БекмахАнов

#5855
MED-sestra

MED-sestra
  • Постоялец
  • 493 сообщений
гостиницу "Казахстан" почти достроили (виден кран) -
Изображение
  • 0

#5856
unknown_Хруст_

unknown_Хруст_
  • никто

Был бы согласен, если бы под статьей не стояла подпись журналиста.

Оставил и Константину и Гале комменты с ЦТ и ссылки.
Возможно ответят.

#5857
unknown_Хруст_

unknown_Хруст_
  • никто
Подборка статей о Т.К. Басенове
Пока навскидку:
[q]Архив - 21.09.1999
Он создал облик Алматы
Рустем СЕЙДАЛИН,
заслуженный архитектор РК
...
В архитектуре послевоенного времени в значительной мере сказалась установка на "архитектуру, национальную по форме, социалистическую по содержанию". Что понималось как архитектура, формируемая на основе классических традиций с введением традиционных национальных элементов.

Чтобы полноценно отвечать этому направлению, надо было изучить объекты, сохранившиеся с древнейших времен, и Тулеу Кульчаманович организовал в 1946 - 1948 годах в составе Национальной академии сектор архитектуры по изучению памятников прошлого, который разработал альбом типовых архитектурных деталей с использованием национальных форм, ставший настольной книгой для проектировщиков.

Основываясь на тех же принципах формирования архитектурного образа объектов, Басенов спроектировал памятник знатному просоводу Ч. Берсиеву, конную статую Амангельды Иманова в Алматы, павильон Казахской ССР на Всесоюзной сельскохозяйственной выставке в Москве (в составе авторского коллектива) и ряд других.
... [/q] http://kazpravda.kz/...5...9&year=1999
Авторство заголовка явно принадлежит Р.Сейдалину
[q]Архив - 19.05.2006
Маэстро музыки застывшей...

...Встреча с мэтром архитектуры стала подарком судьбы и для меня. Наше знакомство произошло в конце 60-х годов прошлого века в кабинете в то время заместителя председателя Госстроя Казахской ССР Тулеу Басенова, где обсуждались проблемы реконструкции проспекта имени Ленина (ныне — Достык). Главное композиционное архитектурно-планировочное решение, выполненное специалистами института «Алма-Атагипрогор», заключалось в размещении 9-, 7-, 5-этажных зданий ступенчато к юго-востоку. Торцы были ориентированы на проспект, и с этой стороны предполагалось их оформить портретами Ленина начиная с детских лет. Сами же здания соединялись между собой сооружениями торгово-бытового назначения.

Однако архитектурной общественностью данное решение было воспринято неоднозначно. В частности, к утвержденному руководством республики проектному предложению крайне негативно отнесся Тулеу Басенов, обладавший большим практическим опытом и дальновидностью. Но авторитетное мнение еще требовалось доказать... В этой ситуации он надеялся на поддержку известных архитекторов Казахстана и всего Союза, в том числе Николая Рипинского. С помощью мастера в кратчайшие сроки был разработан другой эскизный вариант, с новой идеологией и философией застройки проспекта. Для участия в дискуссии и принятия окончательного решения в Алма-Ату были приглашены зодчие с мировыми именами — Георгий Орлов и Борис Рубаненко. Они и поддержали предложение Басенова и Рипинского.

Это был прецедент — отмена утвержденного на государственном уровне проекта. Тогдашнее руководство партии и правительства практически никогда по настоянию творческих людей не отменяло своих решений... Всеми уважаемый выдающийся государственный деятель и глава республики Динмухамед Кунаев после убедительного доказательства правильности новых композиционных и объемно-планировочных решений, а также учитывая мнения известных мастеров архитектуры, дал согласие на отмену старого постановления...
...
Абдысагит Татыгулов,

президент проектной академии «KAZGOR»[/q] http://kazpravda.kz/...9...5&year=2006

#5858
Еремей

Еремей
  • Завсегдатай
  • 244 сообщений
Всвязи с народными гуляньями, посвященными Дню города, полюбовался в новостях на акима, посмотрел на его визит в "новый" район - Алатауский. Неужели нельзя было новому району придумать другое название? Ведь был же Алатаусский район - на "Тещином языке" стояла стелла с названием района. Уж или бы оставляли границы прежними, или не кричали бы, что он новый, ну или назвали б по-другому.
А что касается комментов по поводу профессионального мастерства или не мастерства (в данном случае журналистов), так это у нас все знают, как статью написать, как в футбол играть, как страной руководить. Ждите ответа! НПшники будут гордиться тем, что их материалы обсуждают на ЦТ, особенно такие почтенные члены, как Хруст!

Сообщение отредактировал Еремей: 21.09.2009, 17:16:13

  • 0

#5859
Lapka

Lapka
  • В доску свой
  • 2 193 сообщений
Продолжаем пониматься вверх по денежным потокам Семиреченской области. 10 рублей 1918 года. К сожалению, качество не очень, но прочитать можно
Изображение
  • 0

#5860
Еремей

Еремей
  • Завсегдатай
  • 244 сообщений

Возвращаясь опять к "фигуре" Т.К.Басенова.
Что удивительного, ведь кто то писал что он первый казах архитектор с высшим образованием. Его имя и приписано во всем историческим сооружениям! Это так было всегда при коммунистах. Были первые женщины геологи казашки, первые металлурги казахи, и так далее. В каждой професии были "первые! лица казахской национальности, которые получали первыми высшее образование после революции. И все они вошли в историю Казахстана при СССР. И потом в "новую" историю Казахстана (уже не ту, что была ниписана Бекмухановым).
Удивлятся и спорить не нужно! Такая у нас история с историческим наследием! Отдадим и мы дань первым людям казахам, которые оставили исторический след своим именем и тем что были "первыми".

Согласен целиком и полностью! Кто знал Кузнецова? Почти никто. а он "перевел" Джамбула "Ленинградцы, дети мои!" и почти все его стихи. Мой дед прекрасно владел казахским, и рассказывал, что Джамбул пел свои песни на барахолке, которая была на Джетысуйской_Ташкентской во время войны. Что вижу, о том пою - смысл всех его "стихов". Но многонациональной стране нужны были многонациональные герои. И Брусиловскому бы дороги не дали, не сочини он казахский вальс. Шикарное произведение, кстат!
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 3

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 3, скрытых пользователей: 0

X

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2016 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.