Сообщений в теме: 238

[Брандспойт, просто брандспойт]

По поводу "скидывания масок": маски не предмет, маски это состояние. Вернее, это пользовательские профили, набор настроек. Поэтому когда исчезает юзер, его "профайл" пылится какое-то время. Это называется "ты будешь жить в наших сердцах" Потом потихоньку рассасывается, потому что без пользователя это просто сухой осадок из единичек и нулей

Прошу прощения, не сразу попался на глаза ваш пост - а я согласен с вашей мыслью. И даже добавлю чуток

У многих людей (особенно у тех, чья психика склонна легко и часто поддаватся чужому влиянию и воздействию окружающего мнения), происходит нечто вроде срастания со своим виртуальным образом, с этими самыми битами и байтами, создаваемыми лишь нажатиями кнопок.

Человек начинает жить в шкуре того образа, и даже все проблемы того виртуального человечка начинает проецировать на реальную жизнь, примерять на самого себя!

Вспомнилось с каким трудом разъяснил здешнему Баурсаку (весьма и весьма неглупому!) что не имею абсолютно никаких к нему претензий, лично как к человеку, потому что мы с ним никогда не общались в реальной жизни, т.е. совершенно незнакомы. А все мои сообщения относятся лишь к тому самому виртуальному образу, создаваемому нажатиями клавиш....

Я ни на йоту не сомневаюсь, что в реальной жизни и он, и другой, и та же килька - все белые, пушистые, обаятельные и очаровательные.
Но чтобы в реальной жизни заглянуть человеку под эту маску требуются годы совместного общения, пуд соли и пр.пр. ухищрения
В отличии от его виртуального двойника.....

Ендестенд? Ну тогда я закончил

ЗЫ. В своем сообщении нигде и никого не хотел обидеть. Если же все равно найдется такой, то это тогда уже не ко мне...

[Stainless_Agent_X]

И если уж на то пошло, задаваясь ко всем вопросом ПОЧЕМУ мы носим маски, надо наверное как-то объяснить свой вопрос?
А ты из тех людей, которые редко себя открывают.

\Это значит что ты интересуешься процессом смены масок у других чтобы понять что есть маска или хочешь открыть одну из своих масок?

Я не должен никому объяснять как у меня возник тот или иной вопрос. Тут же форум, а не приемная у психотерапевта

Из чьих я людей это вопрос еще спорный. И вывод "\Это значит что ты ..." имхо неверный. Тут полно людей, которые просто постятся и даже наполовину не открылись, как я. Что же это значит, что они все интересуются процессом смены масок у других, чтобы понять что есть маска или хотят открыть одну из своих масок?

[VITO CARLEONE]

Если Агент сказал что он честно не имеет второго ника, это не значит что его у него нет, другое дело, что наличие второго ника может заинтересовать разве что модератора...
Он мог бы быть...Если бы сложились обстоятельства...И Агент не сказал бы о нем никому...так значит что сейчас нет, но не значит что не будет завтра

Но даже если бы он и был мне, кильке, алтимаРатио было бы до этого дело? Вряд ли. Только в том случае, если бы агент вынашивал злодейский план по отношению к лично ко мне или кильке...

Если я знаю кто такой брандтспойт это не значит что я отношусь к нему с неприязнью из-за того что он второничит, если он не дергает людей (хмм) то мне до него и дела нет и я даже с удовольствием бы с ним поболтал

[Брандспойт, просто брандспойт]

Вообщем несерьезно все это ребята
И если не смешно, тоуж точно скучно и грустно....
Проще надо быть, проще

[VITO CARLEONE]

Я не должен никому объяснять как у меня возник тот или иной вопрос. Тут же форум, а не приемная у психотерапевта

Из чьих я людей это вопрос еще спорный. И вывод "\Это значит что ты ..." имхо неверный. Тут полно людей, которые просто постятся и даже наполовину не открылись, как я. Что же это значит, что они все интересуются процессом смены масок у других, чтобы понять что есть маска или хотят открыть одну из своих масок?

[/QUOTE]


Но они и не задаются вопросом ПОЧЕМУ? ведь в основе твоего поста лежао именно этот вопрос?

[VITO CARLEONE]

Вообщем несерьезно все это ребята
И если не смешно, тоуж точно скучно и грустно....
Проще надо быть, проще

Значит тебе уже пора?
Приятно было поболтать

[Ultimaratio]

по 1 пункту...А потом когда умираем мы скидываем эти маски?

Имхо, не совсем так.
1. "Мы" не скидываем, "мы" - автоматы, неспособные самостоятельно сделать это (или что-либо другое вне пределов механических <пусть и сложных> реакций)...

1. Вы имели ввиду, что после смерти этот процесс идет независимо от нас и мы не во власти снимать их сами?

Я имел ввиду, если жёстко, что люди - полностью обусловленные механические автоматы-роботы, которые ничего не могут сделать и при жизни, куда уж там после... (Привет от Гурджиева)
Тезис, имхо, осмысленно необсуждаем в связи с невозможностью посмотреть на систему со стороны, находясь внутри системы.

[Stainless_Agent_X]

Если Агент сказал что он честно не имеет второго ника, это не значит что его у него нет, другое дело, что наличие второго ника может заинтересовать разве что модератора...
Он мог бы быть...Если бы сложились обстоятельства...И Агент не сказал бы о нем никому...так значит что сейчас нет, но не значит что не будет завтра

Но даже если бы он и был мне, кильке, алтимаРатио было бы до этого дело? Вряд ли. Только в том случае, если бы агент вынашивал злодейский план по отношению к лично ко мне или кильке...

Если я знаю кто такой брандтспойт это не значит что я отношусь к нему с неприязнью из-за того что он второничит, если он не дергает людей (хмм) то мне до него и дела нет и я даже с удовольствием бы с ним поболтал

Ну если тебе не достаточно моего честного слова, то верить мне или не верить, это уже чисто на твоей совести, Вито, но повторюсь, второго ника я не имею. Дешево это как-то - утки подсаживать и пр. Потом мне очень нравится именно свой ник и я не хочу раздваиваться, имея еще какой-то.

[VITO CARLEONE]

Недавно задумался почему мы носим маски друг перед другом что в жизни, что даже на форуме. Редко кто идет открыто без забрала. Каковы мотивы и коренные причины масок?

Ведь ты не написал - ребята, я тут подумал, почему это я ....(рассказ)
А у Вас так бывает? Агент, ведь так? Значит тебе нужен ответ других и мнения почему они так делают, или почему так делаю вообще люди?

[Stainless_Agent_X]

[quote name='VITO CARLEONE' date='01.03.2005, 17:00']Я не должен никому объяснять как у меня возник тот или иной вопрос. Тут же форум, а не приемная у психотерапевта

Из чьих я людей это вопрос еще спорный. И вывод "\Это значит что ты ..." имхо неверный. Тут полно людей, которые просто постятся и даже наполовину не открылись, как я. Что же это значит, что они все интересуются процессом смены масок у других, чтобы понять что есть маска или хотят открыть одну из своих масок?

[/QUOTE]


Но они и не задаются вопросом ПОЧЕМУ? ведь в основе твоего поста лежао именно этот вопрос?[/QUOTE]

ну и слава Богу ) Только тогда зачем ты поднимаешь этот вопрос и так пристально пытаешься меня разглядеть? Тема же не обо мне а о масках, Вито...

[VITO CARLEONE]

Ну если тебе не достаточно моего честного слова, то верить мне или не верить, это уже чисто на твоей совести, Вито, но повторюсь, второго ника я не имею. Дешево это как-то - утки подсаживать и пр. Потом мне очень нравится именно свой ник и я не хочу раздваиваться, имея еще какой-то.[/QUOTE]


Емое, Агент, да верю я тебе, честно верю, только я говорю о том что имей ты его, и не знай об этом я, мне было бы до лампочки, и не только мне...
Но дело в том, что ты всеравно скрывал бы это...Верно? Хотя бы до определенного времени...

[Stainless_Agent_X]

Недавно задумался почему мы носим маски друг перед другом что в жизни, что даже на форуме. Редко кто идет открыто без забрала. Каковы мотивы и коренные причины масок?

Ведь ты не написал - ребята, я тут подумал, почему это я ....(рассказ)
А у Вас так бывает? Агент, ведь так? Значит тебе нужен ответ других и мнения почему они так делают, или почему так делаю вообще люди?

Нет, не так, Вито Ты думаешь за другого, а имхо это бесполезная вещь. Создал обычную тему, ничего я там особого не думал. Создал и не ожидал даже, что будет такой живой отклик. Признаюсь, многие темы, где я жду как раз отклика - не находят его, и наоборот, там где просто так их создаешь - начинают обсасывать на десять страниц. Почему так происходит не знаю, но это в целом забавно, т.к.есть элемент неожиданности.

Еще проясню: ответ других мне не нужен, мнения тоже особо н е нужны. То, что мне нужно в плане инфы я и сам могу легко накопать и почитать. Почему делают так или иначе люди я и сам хорошо представляю и было бы смешно и наивно полагать, что для того, чтобы узнать ответ я буду лезть на форум. Форум и большинство тем тут это для меня больше развлечение. Так что выводы у тебя мимо кассы, но ты не грусти ) Бывает...

[Брандспойт, просто брандспойт]

Вообщем несерьезно все это ребята
И если не смешно, тоуж точно скучно и грустно....
Проще надо быть, проще

Значит тебе уже пора?
Приятно было поболтать

Хмм, вито. Ты кстати не забывай, кто из всей конфы тебя первым расколол когда ты сидел под другим ником

Ежели я опять непонятно изьяснился, то попробую более утрированно и упрощенно :
на ринге двое товарят друг друга не жалея своих сил. Но это не значит, что те же чувства за пределами канатов, они продолжают проецировать дальше на окружающую жизнь.
Хотя я не исключаю что и такие случаи имеют место быть. Но тогда это уже клиника....

[Stainless_Agent_X]

по 1 пункту...А потом когда умираем мы скидываем эти маски?

Имхо, не совсем так.
1. "Мы" не скидываем, "мы" - автоматы, неспособные самостоятельно сделать это (или что-либо другое вне пределов механических <пусть и сложных> реакций)...

1. Вы имели ввиду, что после смерти этот процесс идет независимо от нас и мы не во власти снимать их сами?

Я имел ввиду, если жёстко, что люди - полностью обусловленные механические автоматы-роботы, которые ничего не могут сделать и при жизни, куда уж там после... (Привет от Гурджиева)
Тезис, имхо, осмысленно необсуждаем в связи с невозможностью посмотреть на систему со стороны, находясь внутри системы.

согласен, обусловлены почти полностью. Но у нас есть одна вещь, которая выше обусловленности. Это свобода выбора. Как только выбор сделан - потом уже запускается вся эта "автоматика", ну и так далее со следующим выбором..следующим...

Имхо очень даже осмысленно у вас получается Да, мы не можем посмотреть на систему со стороны, находясь внутри нее, но мы можем вооружиться опытом тех, кто уже находился/находится за ее пределами.

[Брандспойт, просто брандспойт]

И чесс слово, если у кильки случись завтра новое торжество, я ее обязательно поздравлю от дукши!
Но именно ЧЕЛОВЕКА, который за этим ником, а не виртуального цт-шника

[VITO CARLEONE]

ну и слава Богу :)) Только тогда зачем ты поднимаешь этот вопрос и так пристально пытаешься меня разглядеть? Тема же не обо мне;)  а о масках, Вито...[/QUOTE]

Конечно о масках, просто привел тебя как пример, и кальку привел как пример, просто так удобнее

Понимаешь, я к тому это, что если ты спрашиваешь, создаешь тему, значит тебе не нужны отвлеченные понятия, их и так слишком много, значит ты задался этим вопросом по отношению к себе и хочешь узнать почему так делают другие...

я бы мог написать --...маски, мы все носим их и так далее...но это же не даст тебе ответа...

лично для меня маска это возможность, ощущения, меняя обстановку - уезжая из города мы тоже меняем маску снаружи...я в жизни не откажусь от такой возможности...вот почему я готов создать если потребуется второй ник, или создавал когда-то другие....Это как смена декораций только внутри себя
И может быть жаль что у тебя нет второго ника

[киля]

что в реальной жизни и он, и другой, и та же килька - все белые, пушистые, обаятельные и очаровательные.

Странный ты парень, не могу сказать, что ты приятный или умный, но то, что ты странен это факт. Если мне не изменяет память, твоё появление каждый раз это буря эмоций и какие то склоки, скандалы. Помнится год назад, ты хлопал дверью ЦТ, писал проникновеннное сообщение про свою жизнь и уходил непонятый, и последнее твое слово было, что то о философии толпы и то, что ты выше этого. Потом ты появлялся наскоками, обязательно кому то хамил, грубил, и если кто то пытался вразумить, заступаясь за кого то, ты обязательно опускал (при чем делал это грубо и очень часто не по теме, склоняя почему то ники и аваторы, это меня умиляет больше всего в тебе, ведь глупость непроходимая). Меня ты почему то, то кусал, то пускался в какие то дифирамбы сомнительного качества, но меня не задевало, каждый имеет право на свою своеобразность и у каждого своё понятие выделения из толпы, да и люди как то сразу определились по отношению к тебе-тебя активно игнорили и просто не обращали внимание. В принципе и мне надо было так поступить, забить на тебя и варись в своем.. эээ.. сиропе. Но знаешь, нет ничего хуже безнаказоности и за свои слова принято отвечать. Меня умиляет как сейчас ты пишешь про мою очаровательность и пушистость в жизни, после того как я тебя протащила по всем темам, тыкая в твои же кучки. Странно. Я пишу сейчас не для того, чтоб опять начать склоку (хотя зная тебя, она всё таки начнется), мне просто интересно, неужели так всё обмельчало в этой жизни?

[Stainless_Agent_X]

[quote name='VITO CARLEONE' date='01.03.2005, 17:09']Ну если тебе не достаточно моего честного слова, то верить мне или не верить, это уже чисто на твоей совести, Вито, но повторюсь, второго ника я не имею. Дешево это как-то - утки подсаживать и пр. Потом мне очень нравится именно свой ник и я не хочу раздваиваться, имея еще какой-то.[/QUOTE]


Емое, Агент, да верю я тебе, честно верю, только я говорю о том что имей ты его, и не знай об этом я, мне было бы до лампочки, и не только мне...
Но дело в том, что ты всеравно скрывал бы это...Верно? Хотя бы до определенного времени...[/QUOTE]

хорошо. Вера это первый шаг в познании.

Верно, если бы был, и ты не знал, то было бы до лампочки равно как на карнавале двое любящих могут пройти мимо друг друга и даже не узнать, т.к.оба в масках, костюмах, ни черта не разобрать (при условии, что ранее не сообщалось кто в каком одеянии будет).

Нет, не скрывал бы. Зачем? Все равно кому-нибудь бы рассказал. Сущность человека такова, что ему надо делиться тем, что у него внутри. Создание второго ника имхо возможно только в прикладных целях, скажем войти в контакт с определенным лицом с чистого листа или намеренным искажением своей личности (то есть под личиной другого) с целью узнать какие-то сведения. Все это попахивает шпионажем. Если у меня аватар шпиона, неверно сразу делать вывод, что я какой-то тайный Агент или что-то в этом роде. Ну нравится мне просто этот актер Тихонов... У каждого свои бзики ведь.

[VITO CARLEONE]

Хмм, вито. Ты кстати не забывай, кто из всей конфы тебя первым расколол когда ты сидел под другим ником

Не забываю...Но это был далеко не ты

Ты был примерно в двадцатке

Не в том дело, я и не собирался под новым ником долго скрываться от тебя или других, я то скрывался от ... сам знаешь
Да и не скрывание важно было, а просто новый ход для себя самого...
Старые ники надоедают, хочется новенького, но это не значит что ты отказываешься от старого ника полностью....просто выходишь погулять в другой одежде....

[Stainless_Agent_X]

[QUOTE][quote name='VITO CARLEONE' date='01.03.2005, 17:16']

ну и слава Богу :)) Только тогда зачем ты поднимаешь этот вопрос и так пристально пытаешься меня разглядеть? Тема же не обо мне;)  а о масках, Вито...[/QUOTE]

Конечно о масках, просто привел тебя как пример, и кальку привел как пример, просто так удобнее [/QUOTE]

не кальку, а Кильку. (заступаюсь за даму)
Ну если меня уже стали в пример приводить в своей же теме, то это значит, что похоже мне пора сваливать с этой темы

[QUOTE]Понимаешь, я к тому это, что если ты спрашиваешь, создаешь тему, значит тебе не нужны отвлеченные понятия, их и так слишком много, значит ты задался этим вопросом по отношению к себе и хочешь узнать почему так делают другие...
я бы мог написать --...маски, мы все носим их и так далее...но это же не даст тебе ответа...[/QUOTE]

Никак не могу взять в толк, почему ты за меня думаешь. Как ты можешь знать зачем, что и почему в моей голове и сердце. Правильнее имхо писать "если ты спрашиваешь, создаешь тему, ВОЗМОЖНО тебе не нужны отвлеченные ..."

Ты не Бог и многого не знаешь, так зачем на себя брать смелость думать, что я мол заранее знаю что, куда и зачем помыслит тот или иной, опираясь только на свой ум? Подумай об этом.



[QUOTE]И может быть жаль что у тебя нет второго ника[/QUOTE]
нержавеющая сталь не нуждается в дубликате. Мне очень нравится именно такая сталь и менять ее на другие металлы не хочу и не собираюсь.
ИМХО должна быть цельность натуры (пафосно наверное прозвучало, но зато верно).