Перейти к содержимому

Фотография

Вернуть нашему городу его красивое имяАлма-Ата

- - - - -

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 660

Опрос: Вы бы хотели, чтобы наш город снова назывался именем Алма-Ата? (185 пользователей проголосовало)

Вы бы хотели, чтобы наш город снова назывался именем Алма-Ата?

Вы не можете видеть результаты проса пока не проголосуете.
Голосовать

#141
Tekk

Tekk

    Мировой Змей

  • В доску свой
  • 4 003 сообщений
Warren_Buffeth
может быть, только на стоящего у умывальника :lol:

Сообщение отредактировал Tekk: 08.02.2005, 14:28:23

  • 0

#142
Warren_Buffeth

Warren_Buffeth

    Читатель

  • В доску свой
  • 2 118 сообщений
У умывальника стоит Баурсак :lol:
  • 0

#143
100

100
  • Свой человек
  • 816 сообщений

Страну надо тоже в русском языке по-русски называть!

Казаxстан - это уже по-русски. :lol:

На государственном языке наша страна называется КАЗАКСТАН ? ҚАЗАҚСТАН.

Хех! Стало быть, вы потомки казакОв?

Не казакОв, а казАков.

Тех, что принесли государственность?

Ага, по имени Жанибек и Керей.

Те самые.

Не, эти другие.

Шайка купленных царем окраинных бродяг-разбойников без рода-племени, не достойных этого славного тюркского имени, означающего свободного человека. Авангард военной колонизации, прятавшиxся за стенами укреплений и вырезавших целые аулы в карательных операциях.


Это ты про Абулхаира так? Нехорошо так о покойных и мудрых. Прочти тут
  • 0

#144
Карл Великий

Карл Великий

    Читатель

  • Завсегдатай
  • 186 сообщений

Шайка купленных царем окраинных бродяг-разбойников без рода-племени, не достойных этого славного тюркского имени, означающего свободного человека. Авангард военной колонизации, прятавшиxся за стенами укреплений и вырезавших целые аулы в карательных операциях.



ЭТО ВЫ О СВОИХ СУЛТАНАХ???? О ханах??? О тех, чьими именами теперь названы улицы и проспекты????

Они - КУПЛЕННЫЕ??? Без мозгов??? А как же в учебниках написано, что они как раз были МУДРЫЕ люди - и китайскому рабству предпочли российское подданство???

Не доходит до вас, что если бы не Россия - казахи вполне возможно уже не существовали бы, растворившись в китайской нации!!!!

И Абай вам тоже уже не авторитет? Хотя он всегда призывал учить русский язык и через него культуру познавать! Это тоже сказал глупый человек? Ну вас за это надо ваще - снег убирать отправить. В Сибирь, к чукчам
  • 0

#145
BAWIR$AQ

BAWIR$AQ

    Последний Сумырай

  • В доску свой
  • 5 602 сообщений

Это ты про Абулхаира так? Нехорошо так о покойных и мудрых. Прочти тут

Ну с Абулхаиром не все так просто. :rolleyes:

Его "присоединение к России" - всего лишь попытка обезопасить границы от набегов башкир и калмыков из-за Российской границы. Он сам потом же вовсю враждовал с наместником Оренбургского края Неплюевым - главным двигателем колонизации Оренбуржья.

В российскo-советских книжках конечно же пишется о "начале присоединения". :-) На самом же деле это "присоединение" началось лишь с начала-середины 19 века.


Но все это одна большая история, полная российско-советских мифов. Тут ее обсуждать бессмысленно. Я позже выложу интересные цитатки из российских архивов 18-19 веков. Там как раз и про Абулхаира и "присоединение" есть. :D

Сообщение отредактировал BAUYR$AK: 08.02.2005, 20:32:56

  • 0

#146
kub

kub
  • В доску свой
  • 6 419 сообщений
да и не только башкиры, калмыки волжские, сибирские казаки, но и джунгары воевали.
по сообщениям оренбуржского Неплюева и Рычкова в начале 20-х годов 18 века джунгары нанесли несколоко сильных ударов и взяли Туркестан (в котором и жил Абулхаир), далее были взят Ташкент. Дальше джунгары не продвинулись.
  • 0

#147
kub

kub
  • В доску свой
  • 6 419 сообщений
Baursak! :rolleyes:
скорей всего стоит описать сложившуюся политическую ситуацию начала 17 века. Там действительно есть очень интересные моменты. Наверняка много чем можно пополнить и мои скудные познания. Это даст реальную картину происходившего тогда.
Как на Ваш взгляд такое предложение?
  • 0

#148
Ali-Papa

Ali-Papa
  • Забанен
  • 198 сообщений
Ниче не надо описывать! Спасибо!
Мать вашу туды! Ну дайте же Баурсаку наконец-то отдохнуть?!!

#149
Ali-Papa

Ali-Papa
  • Забанен
  • 198 сообщений
Он же тоже человек, а не терминатор!
Кокеша! Я тебя освобождаю - отдохни балам, сьезди развейся с девочками (телепончики скинул в личку). А то совсем ты тут закис балакай :rolleyes:
Ниче, буфетчик за тебя пока подежурит

#150
Pooh

Pooh
  • В доску свой
  • 1 898 сообщений

Изображение


Наивный чукотский юноша...

Изображение

Однака головомка. Последнюю букву "в" сам выводил чтоли? Найти не могу. :rolleyes:
Если сам тогда пять баллов! Качество отменное.
  • 0

#151
BAWIR$AQ

BAWIR$AQ

    Последний Сумырай

  • В доску свой
  • 5 602 сообщений

...сьезди развейся с девочками (телепончики скинул в личку).

Хоть и постарел, Азеке, а врать не разучился.

Личка пуста.
  • 0

#152
BAWIR$AQ

BAWIR$AQ

    Последний Сумырай

  • В доску свой
  • 5 602 сообщений

Baursak! :rolleyes:
скорей всего стоит описать сложившуюся политическую ситуацию начала 17 века. Там действительно есть очень интересные моменты. Наверняка много чем можно пополнить и мои скудные познания. Это даст реальную картину происходившего тогда.
Как на Ваш взгляд такое предложение?

Как уже говорил, в скором времени выложу архивные заметки.

Как только так сразу.
  • 0

#153
Ali-Papa

Ali-Papa
  • Забанен
  • 198 сообщений

Личка пуста.

Страннно... Панимаешь балам.... Имел неосторожность вместе с телепонами послать и фоты айналашек. Для твоего же удобству кокетай. Но не судьба видать.
Наверное MastX.... Точно он :-)

Как уже говорил, в скором времени выложу архивные заметки.

Как только так сразу.

Да за что же это на наши несчастные головы?! :rolleyes:

#154
BAWIR$AQ

BAWIR$AQ

    Последний Сумырай

  • В доску свой
  • 5 602 сообщений

да и не только башкиры, калмыки волжские, сибирские казаки, но и джунгары воевали.
по сообщениям оренбуржского Неплюева и Рычкова в начале 20-х годов 18 века джунгары нанесли несколоко сильных ударов и взяли Туркестан (в котором и жил Абулхаир), далее были взят Ташкент. Дальше джунгары не продвинулись.

Абулхаир в Туркестане никогда не жил.


А российскую "протекцию" (тогдашний термин) он принял для защиты от беспредела подданых той же России - башкиров и калмыков, которые нападали на казахов и тут же отступали за крепости на Российской границе. Это было выгодно самой России, которая таким образом вынуждала своих соседей вступать в вассальную зависимость.
Кстати, в письмах и соглашениях Абулхаира и Анны Ивановны нет и слова о "присоединении". Отношения закреплялись на базе "вассал - сеньор", при том что вассал сохранял фактическую независимость.

От джунгаров ему защита была абсолютно не нужна.
Во-первых, эти слишком далеко были от Младшего жуза, во-вторых, Абулхаир - буквально за год до прошения "протекции" участвовал в решающем разгроме джунгаров, сам будучи главнокомандующим (сардаром) казахского войска. Успех этой кампании не был закреплен изза ссоры султанов во время избрания нового старшего хана (в разгар похода скончался верховный хан Болат).

Да, джунгары в 20-х и 40-х годах действительно нехило двинули казахам. Только вот как ни странно, агрессию джунгаров поддерживала не кто-нибудь, а Россия.

В российко-советское время родилась масса мифов о том, что Россия якобы спасла казахов от джунгар.
Но Россия за всю свою историю не сделала ни одного выстрела против джунгаров в целях защиты казахов. Да и вообще, никогда не предпринимала враждебных действий против Джунгарии, ограничиваясь лишь защитой собственной территории.

Более того, в то время когда в Казахстане бушевал Актабан Шубырынды Россия успешно торговала с джунгарами. Откуда, по вашему, у ойратов были невиданные в этом регионе и передовые по тем временам европейские мушкеты и так называемы "жасыл жащики" (т.е. артиллерия) ?

В советское время был популярен миф о "китайском драконе, маячившем за спиной джунгар".
Но история говорит об обратном. Циньская империя в 30-х годах два раза предлагала России выступить против Джунгарии, но оба раза получила отказ.

И к гибели джунгаров Россия не имеет никакого отношения. Джунгария в конце концов пала благодаря гению Аблай-хана, натравливавшего джунгаров друг на друга и маньчжуро-халхасским войскам, вместе с Абылаем уничтожившим это государство.

Сообщение отредактировал BAUYR$AK: 09.02.2005, 02:01:23

  • 0

#155
kub

kub
  • В доску свой
  • 6 419 сообщений

Мать вашу туды! Ну дайте же Баурсаку наконец-то отдохнуть?!!

Он же тоже человек, а не терминатор!
Кокеша! Я тебя освобождаю - отдохни балам, сьезди развейся с девочками (телепончики скинул в личку). А то совсем ты тут закис балакай :rolleyes:
Ниче, буфетчик за тебя пока подежурит

А сам в Америку!? тамашнюю братву подсаживать на жигулевское?! Как выпьют так на революции всякие потянет.
Но-но полегче, наштоэт "персона" твая царская намекаешь ©
  • 0

#156
Ali-Papa

Ali-Papa
  • Забанен
  • 198 сообщений
баурсак! Ты нас не жалеешь, так хоть модеров пожалей!!
Они ведь из-за твоих рукописей все зрение посадят. Зачем так много пишешь?? Они не успевают проверять!!

#157
Ali-Papa

Ali-Papa
  • Забанен
  • 198 сообщений
А может скоро все будут читать конфу вроде меня:
"Так, чего седня наложил? джунгары... джунгары... опять джунгары.... понятно. Ни хрена не понятно. Пошел спать"

#158
sani_kuhn

sani_kuhn
  • Свой человек
  • 918 сообщений
Вернуть нашему городу его красивое имя, Алма-Ата

а почкму не ВЕРНЫЙ :rolleyes:

мне по барабану как называется
главное чтоб назывался :-)
  • 0

#159
Ali-Papa

Ali-Papa
  • Забанен
  • 198 сообщений

Baursak! :-)
скорей всего стоит описать сложившуюся политическую ситуацию начала 17 века. Там действительно есть очень интересные моменты. Наверняка много чем можно пополнить и мои скудные познания. Это даст реальную картину происходившего тогда.
Как на Ваш взгляд такое предложение?

Все ясно.
кубу реферат задали мектепте на тему 17 века, а он коварно использует простодушного Баурсака.
Иди в библиотеку и пиши сам двоечник!! Совсем заездили колобка!
Че, если круглый, значит на нем можно всем кататься?!! :rolleyes:

#160
ngee

ngee
  • Завсегдатай
  • 151 сообщений
мда уж...начали за здравие...а развили - за упокой...как всегда
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0

X

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2016 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.