Перейти к содержимому

Фотография

К 625-летию Куликовской битвыпора развенчивать мифы...

- - - - -

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 23

#1
BAWIR$AQ

BAWIR$AQ

    Последний Сумырай

  • В доску свой
  • 5 602 сообщений
из пресс-конференции с Путиным:

------------

Л.НИКИШИНА:
Большое спасибо за внимание к региональной прессе. Город Серпухов Московской области, газета ?Серпуховские вести?, Людмила Никишина.

Владимир Владимирович, я, пользуясь случаем, хочу передать Вам поздравления с Новым годом от всех серпуховичей. <...>

Мы в следующем году празднуем 625-летие победы в Куликовской битве. Предводитель засадного полка был серпухович ? князь Владимир Храбрый. Скажите, пожалуйста, как нам попасть в Вашу рабочую поездку, чтобы Вы нас посетили? И можно ли я Вам передам наш символ, чтобы Вы нас не забыли?

В.ПУТИН:
Да, спасибо большое за символ. Надеюсь, не будет идти речь на встрече о льготах для участников Куликовской битвы. (Смех в зале). Но есть некоторые вещи, связанные с такими событиями, к которым мы, конечно, можем и должны очень внимательно отнестись, посмотреть на реалии, которые происходили тогда, и таким образом, чтобы это помогало нам в развитии сегодня и завтра.

Очень интересное наблюдение есть по поводу того, кто с какой стороны воевал. Да-да, там любопытно, там и с одной, и с другой стороны были русские полки, и с одной, и с другой стороны была татарская конница, которая русскими использовалась как главная ударная сила. Это любопытные страницы нашей истории, на которые сегодня мы можем посмотреть без всяких идеологических предрассудков.




Источник:

Пресс-конференция Владимира Путина
23 декабря 2004 года
Москва, Кремль

http://www.kremlin.r...380_81691.shtml


Aудио файл: (время: 01:00:00)
Bидео файл: (время: 00:12:20)

------------


что думаем ?
  • 0

#2
unknown_Хруст_

unknown_Хруст_
  • никто
ВВП - продвинут в истории. :p

#3
unknown_Хруст_

unknown_Хруст_
  • никто
Кстати, была книжка выпущенная в 50-ти (?) летию Советского кино/ В ней были собраны сценарии выдающихся фильмов советских режиссеров. Среди прочих был сценарий фильма Александр Невский. Так вот, из фильма были вырезаны кадры, как Ал.Невский едет в Орду и просит подмоги у своего тестя в борьбе с псами-рыцарями. и потом, благодаря легкой конннице выигрывает сражение на Чудском озере.
А ВВП, видимо действительно продвинут в вопросах истории, или у него есть татарские корни, как у Л.Гумилева, скажем.

#4
BAWIR$AQ

BAWIR$AQ

    Последний Сумырай

  • В доску свой
  • 5 602 сообщений

...Ал.Невский едет в Орду и просит подмоги у своего тестя в борьбе с псами-рыцарями.

тестя? :p

Батый же был названным отцом Невского.

Сообщение отредактировал BAUYR$AK: 21.01.2005, 03:39:14

  • 0

#5
BAWIR$AQ

BAWIR$AQ

    Последний Сумырай

  • В доску свой
  • 5 602 сообщений
интересная статья 4-летней давности...

http://kro-krim.naro...RI/kulikovs.htm

Татары требуют переиграть Куликовскую битву

В администрации президента Путина рассматривается письмо от группы генералов и ученых татарской национальности, которые просят отменить празднование годовщины Куликовской битвы. Они считают, что этот праздник может оскорбить национальную гордость татар.

  • 0

#6
kub

kub
  • В доску свой
  • 6 415 сообщений
а вот еще 2 подхода к развенчиванию:
первый и в продолжение второй
видел воочию на экране и послушал слова ВВП по данному вопросу - хорошо сказал :p
  • 0

#7
BAWIR$AQ

BAWIR$AQ

    Последний Сумырай

  • В доску свой
  • 5 602 сообщений

а вот еще 2 подхода к развенчиванию:
первый и в продолжение второй

В 1380 году на Куликовом поле была одержана убедительная победа русских войск над монголо-татарами Золотой Орды.

так энто не развенчание, сам миф собственной персоной :p

впрочем, мы про это уже с вами говорили.
вот здесь: http://vse.kz/index....dpost&p=1196047


а Тамерлана не зря некоторые европейские историки называют "Спасителем Христианского Мира"..

Тимур - не кто иной, как Герострат тюркского мира.
  • 0

#8
Argenta and Scarta

Argenta and Scarta
  • В доску свой
  • 3 136 сообщений

а Тамерлана не зря некоторые европейские историки называют "Спасителем Христианского Мира"..

Тимур - не кто иной, как Герострат тюркского мира.

а что за "храм" он поджег???
  • 0

#9
poruchik

poruchik
  • В доску свой
  • 1 645 сообщений
В принципе, правильнее говорить, что в 1380 году русско-татарское войско разбило монголо-генуэзские полчища :p Поскольку в монгольском войске основную ударную силу составляли тяжеловооруженные наемники из Генуи!!

Сообщение отредактировал poruchik: 21.01.2005, 09:46:54

  • 0

#10
Warren_Buffeth

Warren_Buffeth

    Читатель

  • В доску свой
  • 2 118 сообщений
Тамерлан побил и пленил Баязета Молниеносного и таким образом оттянул взятие Стамбула почти на 50 лет и разрушил планы Баязета касательно масштабного похода в Европу.

В итоге сам уже не дожил до своего собственного похода в Китай.

Сообщение отредактировал Warren_Buffeth: 21.01.2005, 09:46:55

  • 0

#11
Argenta and Scarta

Argenta and Scarta
  • В доску свой
  • 3 136 сообщений

Тамерлан побил и пленил Баязета Молниеносного и таким образом оттянул взятие Стамбула почти на 50 лет и разрушил планы Баязета касательно масштабного похода в Европу.

В итоге сам уже не дожил до своего собственного похода в Китай.

ах вы об этом.
ну вообщем значит не зря испанцы ездили в Самарканд.
дипломатия рулит.
  • 0

#12
Bright Sun

Bright Sun

    Управляющий

  • В доску свой
  • 5 225 сообщений
2 BAUYR$AK а зачем мифы то развенчивать, тем более такие старые? :p
  • 0

#13
BAWIR$AQ

BAWIR$AQ

    Последний Сумырай

  • В доску свой
  • 5 602 сообщений

а что за "храм" он поджег???

Тамерлан побил и пленил Баязета Молниеносного и таким образом оттянул взятие Стамбула почти на 50 лет и разрушил планы Баязета касательно масштабного похода в Европу.

падения государств Золотой Орды, Ак Орды, Могулистана - все на счету Тимура.
  • 0

#14
BAWIR$AQ

BAWIR$AQ

    Последний Сумырай

  • В доску свой
  • 5 602 сообщений

видел воочию на экране и послушал слова ВВП по данному вопросу - хорошо сказал :p

да, Путин буквально "выдавил" из себя это откровение.

а вы при этом зацените выражение лица журналистки Никишиной. :lol:

2 BAUYR$AK а зачем мифы то развенчивать, тем более такие старые? :)

ну эт вы не ко мне, Брайт, к ВВП обращaйтесь.

если уже и он заговорил об этом, значит народ стал готов к развенчанию этого романовско-сталинского мифа о "татаро-монгольском иге".
  • 0

#15
Vorch

Vorch
  • Постоялец
  • 451 сообщений
Надеюсь, присутствующим будет интересно узнать, что в Москве группой энтузиастов после всесторонних исследований была создана программа, посвященная Куликовской битве. На сегодняшний день в ее рамках существует экскурсия по местам, связанным с этим событием. Интересно, что за пределы самой Москвы экскурсанты при этом не выезжают. Для более полной информации желающие могут посетить сайт исторических исследований Проект Цивилизация. Поиск по ключевым словам "Куликовская битва". Welcome!
  • 0

#16
unknown_Хруст_

unknown_Хруст_
  • никто

...Ал.Невский едет в Орду и просит подмоги у своего тестя в борьбе с псами-рыцарями.

тестя? :p

Батый же был названным отцом Невского.

Женат то он был на ордынке, и не из простых, как все князья того времени. А насчет названного отца, то это означает лишь, что между ними существовало и кровное родство.

#17
kub

kub
  • В доску свой
  • 6 415 сообщений

так энто не развенчание, сам миф собственной персоной :p

это и мифе:

Гребенская летопись сообщает: ?И когда благоверный Великий князь Дмитрий с победой в радости с Дону-реки, и тогда тамо, народ христианский, воинского чину живущий, зовомый казаций, в радости встретил его со святой иконой и с крестами, поздравил его с избавлением от супостатов агарянского языка и принес ему дары духовных сокровищ, уже имеющиеся у себя чудотворные иконы, во церквах своих. Вначале образ Пресвятой Богородицы Одигитрии, крепкой заступницы из Сиротина городка и из церкви Благовещения Пресвятой Богородицы.
И тогда князь Дмитрий Иоаннович принял сей бесценный дар... и по Дону реки достигает еще казача городка, Гребни, на устье реки Чир, и живущие там воины также встретили Великого князя с крестами и святой иконой и в дар ему также образ Пресвятой Владычицы нашей Богородицы чудесно там у них сияющую вручили. И во все лета установил им, казакам, свое жалование ?за почесть их сильную храбрость противу супостат агарянска языка?.

и в продолжение о мифе:

Но существует еще одна древнеказачья реликвия ? Гребневская икона Божьей Матери, чье празднество установлено в 1380 году, в год победы на Куликовом поле. Праздник Гребневской иконы Божьей Матери официально отмечается Русской Православной Церковью 10 августа (28 июля по старому стилю). ?Гребневская летопись или повествование об образе чудотворном Пресвятой Владычицы и Приснодевы Марии? составлена в Москве в 1471 году. Это самый древний, из сохранившихся, документ об участии Донских казаков в Куликовской битве. Текст летописи сюжета публиковался в нашей газете в ?? 92-98 от 3-12 мая 1905 года, и по свидетельству донского историка и краеведа Василия Вареника, в научных кругах эта публикация прошла незамеченной.

развенчивайте летописи или доказывайте другие версии, от этого ничего не поменяется.

впрочем, мы про это уже с вами говорили.
вот здесь: http://vse.kz/index....dpost&p=1196047

там говорили о картах и немного упомянули Куликовскую - тема сабжа о другом была.

да, Путин буквально "выдавил" из себя это откровение.

скорее до наооборот - тактичный ответ. Почитали обсуждения статей по ссылке второго варианта развенчивания? Вот там "выдавливают".
  • 0

#18
Bright Sun

Bright Sun

    Управляющий

  • В доску свой
  • 5 225 сообщений

2 BAUYR$AK а зачем мифы то развенчивать, тем более такие старые? :p

ну эт вы не ко мне, Брайт, к ВВП обращaйтесь.
если уже и он заговорил об этом, значит народ стал готов к развенчанию этого романовско-сталинского мифа о "татаро-монгольском иге".

Там у ВВП ничего про развенчивание не сказано. Он лишь говорит про "посмотреть"(может "посмотреть" и "развенчать" для Вас одинаково? :lol: ). Про "пора развенчивать..." это у вас Баур написано. Зачитайте внимательней, или забыли? :)
  • 0

#19
BAWIR$AQ

BAWIR$AQ

    Последний Сумырай

  • В доску свой
  • 5 602 сообщений
ну дык для развенчания старого мифа не обязательно писать "ТУТ БУДЕТ РАЗВЕНЧАНИЕ" :p

можно лишь рассказать про битву, которую народ воспринимают как "убедительную победу русских войск над монголо-татарами Золотой Орды", что там на самом деле "и с одной, и с другой стороны были русские полки, и с одной, и с другой стороны была татарская конница, которая русскими использовалась как главная ударная сила". :)


kub, вы опять про "государство Мавераннахр" заладили ? :lol:
  • 0

#20
unknown_Хруст_

unknown_Хруст_
  • никто

...на самом деле "и с одной, и с другой стороны были русские полки, и с одной, и с другой стороны была татарская конница...".

Правильно говоришь. За время т.н. ига - верхушки как татаро-монгол, так и княжеств - перемешались и перероднились. Потому и получилось такая каша.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0

X

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2016 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.