Сообщений в теме: 420

[ufo]

разговор о ДВК перетекает в байгу про национальности... зачем?

Партии оценивают по их лидерам... По крайней мере в нашей стране. То есть Акжол - Бутя, Байменов, Джандосов, анау-мынау, ОТан - Папа, Ермигияев... А ДВК? ТАкой? один из лидеров?

Ufo, Разговаривал я с Виктором по поводу этой статьи, там все переврано, интервью он вашему Литеровскому корру не давал. Вопросов которые там приведены, на самом деле не задавалось. Кстати, интервью есть плод труда двух авторов, журналиста и интервьюируемого. И должно перед публикованием согласовываться сторонами, хотя бы в устной форме. Так вот Ковтуноский даже и не подозревал, что это у него интервью берут, диктофона в руках вашего журналиста не было. Много, что там приводится Виктор вообще не говорил. Просто журналист по заданию ли редакции, по своей ли инициативе (решил выслужиться) сделал из довольно мудрого оппозицонера, не впопад отвечающего идиота.
Наример, из вашей Уфо, вышеизложенной фразы можно опубликовать следующее: есть Акжол, анау-мынау Отан! И обвинить вас в том, что вы обозвали Отан анау мынау! Хотя на самом деле этого не было.
Кстати, по словам Виктора, единственное что в этом интервью правда, так это многочисленные обвинения в адрес главы государства. Но это ваш автор побоялся печатать.
А вообще передавай привет Ерлану Бекхожину, он как и я павлодарский. Я как-то про его отца фильм делал. Хорошая семья.

слушай, а как я привет Бекхожину передам - от Хондавода 2003? Ерлан Халижанович не поймет, наверное...

[KnifeMMC]

Только сегодня, 6 февраля, купив газету "Соз", я узнал, что оказывается
29 января был митинг ДВК, собравший более 2 (двух) тысяч человек со всех регионов Казахстана

И нигде, вообще ни в одном СМИ, и на ЦТ в том числе, не было сказано ни слова об этом. Афигеть.
Ну ладно, газеты-телеканалы закроют, если они пустят инфу. А что сделают с сайтом, общественным? Тем более это не воля модеров, а нас, простых участников форума!
Мы сами, ЦТники имею ввиду, способствуем цензуре в нашей стране. И я не стал создавать отдельную тему, все равно модерам пришлось бы закрыть.
Задумайтесь пиплы, если мы уже и говорить не сможем и не захотим о таких вещах, то потом будет поздно думать.
Неужели из вас тоже никто не слыхал об этом ничего?
А если слышал, неужели нельзя было хоть строчку накалякать, неужели вам интереснее и дороже флеймить про американских солдат, про признаки келин, лучшее заведение в городе и "почему меня бъет током"? Пиз...с.

Сообщение отредактировал KnifeMMC: 06.02.2005, 18:53:44

[koreetz]

Тьфу, опять демшиза...
Такое ощущение, все действительно верят в то, что реальная демократия поможет бороться с байством, трайбой и тотальной тупостью.

"Разруха не в клозетах, разруха в головах" (с)

Митинг - в лес. Полностью согласен с Фионой, с той лишь разницей, что я бы предпочел не "давить", а наблюдать из окна за действом. Как правило, прикольно наблюдать за некоторыми "деятелями", которые начинают матом орать о правах человека.

А вас, "парламент", хотел спросить - можно ли считать определяющим тот факт, что господин Нуркадилов сейчас тоже радикальный демократ? И более того, то, что он фантастически востребован в той среде?

А кроме того, хотелось бы выяснить - а разве митинг был законным?

[Nickname]

По тв показывали репортаж -раньше бастовали и ходили на митинги потому что не было колбасы и жили впроголодь Теперь в казахстане большинство людей живет обеспеченно повышаються пенсии и зарплаты так что двковцы не видать вам в ближайшие годы большой поддержки населения

[china]

Пока ещё рабов мало , вот когда наберётся достаточно ,да с трудовыми договорами ,тогда появится "Спартак " и выведет всех на баррикады ,ну или 40 лет будет водить вокруг да около.
Вааще то жалко на стадионе нельзя покричать ,как в прошлом веке(Чили).

Сообщение отредактировал china: 06.02.2005, 21:44:28

[Бездельник]

Был митинг, нескольких человек "замели"...

И нигде, вообще ни в одном СМИ, и на ЦТ в том числе, не было сказано ни слова об этом. Афигеть.

и вряд ли они (СМИ) будут освещать то, что будет 9-го...

[ufo]

Был митинг, нескольких человек "замели"...

И нигде, вообще ни в одном СМИ, и на ЦТ в том числе, не было сказано ни слова об этом. Афигеть.

и вряд ли они (СМИ) будут освещать то, что будет 9-го...

митинг был реальным! Равно как и провокации с обеих сторон - и "оппозиции" и омона...в общем, как полагается... а сми об этом не писали...потому что администрация президента велела молчать.... тут двк папиных людей переиграл...

я сам не очень хорошо к этим оранжевым мальчикам отношусь... но стране такая небольшая встряска на пользу пойдет. а то чето мы совсем застоялись...

[KnifeMMC]

Тьфу, опять демшиза...
Такое ощущение, все действительно верят в то, что реальная демократия поможет бороться с байством, трайбой и тотальной тупостью.

"Разруха не в клозетах, разруха в головах" (с)

Митинг - в лес. Полностью согласен с Фионой, с той лишь разницей, что я бы предпочел не "давить", а наблюдать из окна за действом. Как правило, прикольно наблюдать за некоторыми "деятелями", которые начинают матом орать о правах человека.
А кроме того, хотелось бы выяснить - а разве митинг был законным?

Пардон, в газете "Время" была заметка небольшая, на 4-й странице.

Уважаемый, если спустить все это дерьмо, что творится в стране, если никто вообще не будет что-то предпринимать, орать матом, митинговать, писать в газетах оппозиционных, и мыслить как ты с тотальным пофигизмом в отношении к судьбе страны, наблюдая из окна и посмеиваясь над "тупыми демократами" вечером за кружкой пива, то мы не успеешь моргнуть придем к "Золотому веку казахов", аки в Туркменистане, со своими "Казахбаши", и придется всем нам, в том числе и тебе заучивать какую-нибудь хренову "Рухнаму".
Я не в коем случае не призывал митинговать, не хватало проблем с органами. Нужно просто хотя бы словесно поддерживать людей, ведь они тоже смотрят читают ЦТ... А мы тут даже словечком не обмолвились о митинге. Обидно ведь,
люди стараются, рискуют своей работой, семьей, свободой, жизнью в конце концов.
Респект Вам демократы за Вашу смелость! Что еще могу сказать...

[Дрюха]

читаю-читаю я, и всё больше убеждаюсь, что жарко в декабре у нас будет...%-(

[warrior]

ДВК создает боевые организации...Мухтар Аблязов выделил $7.000.000 на создание и подготовку под руководством ДВК молодежной организации под кодовым названием "Кахар"

09.02.2005
Источник: Асхат Батырбеков, ashatbatyrbekov@mail.ru, 08.02.2005 г.

Дождались. Похоже, пришел конец спокойным дням в нашем государстве. 29 января на "казахстанском майдане", лидеры ДВК открыто заявили о намерении "бороться с властями всеми доступными методами". Что это означает? Да только одно: 30 января мы с вами проснулись в стране, находящейся на пороге революции, со всеми вытекающими отсюда последствиями. Непреодолимое желание наших оппозиционеров освободить нас с вами от "ненавистного нам назарбаевского режима", от спокойной жизни без гражданских войн, от межнационального согласия, от медленного, но неуклонного роста экономики и социальных условий жизни простых граждан, заставляет их "сверхчувствительную совесть" и "болезненное чувство собственной ответственности" перед историей перейти к радикальным способам захвата власти в стране. Не знаю, как остальных, а меня "в дрожь бросает" только при одной мысли о том, что завтра я могу услышать на новой площади выстрелы и взрывы, увидеть на улицах БТР-ы с солдатами, кровь на "Арбате".

А предпосылки к развитию событий именно в этом русле есть. Как стало известно от одного из членов политсовета НП "ДВК", Мухтар Аблязов, который после помилования и освобождения из тюрьмы постоянно проживает в г.Москве, выделил ни много ни мало, а 7 миллионов долларов США на создание и подготовку под руководством ДВК молодежной организации под предварительным названием "Кахар", образом и подобием в чем-то напоминающую сербскую организацию "Отпор". Структурно "Кахар" будет состоять из нескольких групп: дебатеры, или "агитационное крыло", группа юридической поддержки, политического пиара и боевые ячейки.

В "агитационное крыло" организации уже сейчас набираются активные молодые люди, в функции которых будет входить проведение стихийных митингов, вербовка сторонников среди студентов казахстанских ВУЗов, распространение литературы и других агитационных материалов. Для обучения дебатеров из Украины прибыли А.Гусак и А.Юсуп, которые уже провели первые семинары на основе опыта политической войны в Сербии и на Украине, намечается приезд одного из лидеров сербского "Отпора" Ивана Маршевича.

Группы юридической поддержки и политического пиара будут работать на сбор фактов о столкновениях членов организации с правоохранительными органами, арестов сторонников "Кахар" и придавать их огласке через средства массовой информации как примеры геноцида, проводимого государством против своего народа. А вот провоцирование конфликтов с правоохранительными органами входит в круг обязанностей четвертого крыла "Кахар" - боевых ячеек, куда за постоянную месячную заработную плату нанимаются крепкие спортивные парни. Предполагается, что боевых ячеек у "Кахар" будет не менее шести. В их работе будут соблюдаться строжайшие меры конспирации и жесткая вертикальная иерархия: рядовые боевики будут подчиняться только руководителю ячейки, руководители ячеек - одному человеку, отвечающему за работу всего боевого крыла.

В функции боевых ячеек входит создание провокационных столкновений с сотрудниками правоохранительных органов, проведение массовых беспорядков, погромов и т.д. В случае ужесточения репрессивных действий властей, боевые ячейки полностью переходят на нелегальное положение и действуют как террористические отряды. Необходимое для этого оружие уже закупается на черных рынках Алматы, благо со складов военных частей Алматинского гарнизона не так уж и тяжело купить автоматы и патроны.

За создание "Кахар" в НП ДВК отвечает В.Козлов, в его близлежащем окружении, которое должно составить "костяк" структуры, находятся Яков Федоров (бывший лидер молодежной ячейки "Ак жола"), Игорь Винявский и Михаил Сизов. Интересен тот факт, что все эти люди так или иначе связаны с помощником А.Кожахметова, Ерланом Ережеповым. Выпускник Академии МВД РК и сын полковника полиции в отставке, этот человек с такой поддержкой в "Кахар" вскоре вполне может стать одним из действующих игроков в команде ДВК. В будущем к работе организации будут, скорее всего, подключены В.Ковтуновский и М.Сабитова.

Следует отметить, что хотя прообразом "Кахар" и были сербская "Отпор", украинская "Пора" и грузинская "Кхмара", она сильно отличается от них именно вооруженной тенденциозностью. Если украинцы вставляли в милицейские щиты желтые гвоздики и дарили сотрудником охраны порядка оранжевые воздушные шары, то намерение создать аж шесть боевых подразделений наводит на мысль о том, что НП ДВК не остановится ни перед чем, чтобы реализовать свои властные амбиции. И тогда вместо "оранжевой" революция в Казахстане будет окрашена в багрово красный цвет.

(с) kompromat.kz

[Дрюха]

всё это фигня, если на украине бакланил запад и восток, провославные и католики, но обе стороны христиане. а КЗ страна мусульманская, и не факт, что Борцы За Демократию не заденут религионзные интересы. а это вам не жёлтыми шарфиками махать

[Jangali]

Респект KnifeMMC. Тоже не пойду на митинг, но морально полностью на стороне оппозиции. Она нужна в любой стране, в любой ситуации.

[Warren_Buffeth]

В оппозиции должны быть реально действующие люди, каким был Ак-Жол на старте, а не беспринципные истеричные пустозвоны, монополизировавшие само понятие "оппозиции властям".

[ufo]

В оппозиции должны быть реально действующие люди, каким был Ак-Жол на старте, а не беспринципные истеричные пустозвоны, монополизировавшие само понятие "оппозиции властям".

очень спорно... Кому-то оппозиция нравится такой. Бабушки все-таки предпочитают красные потрепанные знамени и идиотов типа Анпилова. Богатым подавай оппозицию с "человеческим лицом" (аля Байменов). Кстати, "Хизб-ут-Тахрир" -тоже в какой-то степени оппозиционная партия, а не религиозная. Все-таки планы у них... масштабные слишком. И у них есть свои приверженцы.
Согласен, что оппозиция НЕОБХОДИМА. Особенно в наше застойное время. Но пока ни один из оппозиционеров (неважно, из какого крыла) мне лично не нравится. Вот если бы Дильназ Ахмадиева пошла в политику... не в "Отан" или "Асар"...то я бы сразу определился

[KnifeMMC]

всё это фигня, если на украине бакланил запад и восток, провославные и католики, но обе стороны христиане. а КЗ страна мусульманская, и не факт, что Борцы За Демократию не заденут религионзные интересы. а это вам не жёлтыми шарфиками махать

Ну я не сказал бы что КЗ страна мусульманская. Те, о ком ты думаешь, что они мусульмане, на самом деле "мусульмане" по казахским понятиям. Настоящих мусульман гораздо меньше, даже те, кто ходят на пятничный намаз, не все настоящие мусульмане. Настоящие мусульмане по шариату в основном живут в арабских странах, где их большинство и где можно сказать, да, такая-то страна мусульманская. У нас, казахов, еще очень сильны языческие верования.
Но это не в тему, так, к слову.

В каком смысле Борцы За Демократию не заденут религиозные интересы? В смысле ущемления или наоборот, поддержки и распространения?
Из всех оппозиционеров, про кого что-либо слышал-читал, никто не был замечен за религиозными делами, или вернее сказать, не отличался религиозностью, они все за светскую власть.
А тем, кто стремится к установлению в нашей стране шариата, нет смысла бороться с демократами, так как сами по себе они не смогут повлиять на ситуацию, им скорее всего лучше "придушить" нынешнюю власть руками демократов, а может и где-то им помочь, а уже потом, в момент ослабленности власти и неразберихи после ее смены начать свой переворот. Я так думаю.

[koreetz]

Тьфу, опять демшиза...
Такое ощущение, все действительно верят в то, что реальная демократия поможет бороться с байством, трайбой и тотальной тупостью.

"Разруха не в клозетах, разруха в головах" (с)

Митинг - в лес. Полностью согласен с Фионой, с той лишь разницей, что я бы предпочел не "давить", а наблюдать из окна за действом. Как правило, прикольно наблюдать за некоторыми "деятелями", которые начинают матом орать о правах человека.
А кроме того, хотелось бы выяснить - а разве митинг был законным?

Пардон, в газете "Время" была заметка небольшая, на 4-й странице.

Уважаемый, если спустить все это дерьмо, что творится в стране, если никто вообще не будет что-то предпринимать, орать матом, митинговать, писать в газетах оппозиционных, и мыслить как ты с тотальным пофигизмом в отношении к судьбе страны, наблюдая из окна и посмеиваясь над "тупыми демократами" вечером за кружкой пива, то мы не успеешь моргнуть придем к "Золотому веку казахов", аки в Туркменистане, со своими "Казахбаши", и придется всем нам, в том числе и тебе заучивать какую-нибудь хренову "Рухнаму".
Я не в коем случае не призывал митинговать, не хватало проблем с органами. Нужно просто хотя бы словесно поддерживать людей, ведь они тоже смотрят читают ЦТ... А мы тут даже словечком не обмолвились о митинге. Обидно ведь,
люди стараются, рискуют своей работой, семьей, свободой, жизнью в конце концов.
Респект Вам демократы за Вашу смелость! Что еще могу сказать...

Уважаемый, с вами мы на брудершафт не пили и потому тыкать мне не надо.

А в отношении демшизы - чем орать благим матом о достижениях оранжевых стран, лучше бы эти демократы на эти бабки (а на выборы, к примеру, тока у Ак Жола ушли, насколько я знаю, колоссальные средства) в регионах школы построили. Или озаботились бы выпуском, скажем, бесплатных вспомогательных учебных пособий для школ, раз уж у нас учебники Атамуры такие дубовые. Это в качестве примера.

Потому как пока мы не вырастим нормальную интеллигенцию все демократические гавканья оппозиционной Моськи будут не более чем тявканьем. Или же демшиза прежде хочет объяснить нашим аульным фундаментальные преимущества демократии? Если так, то - браво! Тогда в символику стоит включить образ Сизифа.

А что касается "дерьма в стране" - думаете, в оплоте нынешней демократии - США его меньше?

А в отношении Рухнамы даже не хочу комментировать - типичное демшизовое передергивание и завывание.

[okey dockey]

ДВК - необходимый институт демократических процессов.
Если бы партия прошла в парламент, то контроль над нефтянными доходами бы усилился.
Короче, пользы было бы больше.

[den10]

ДВК - необходимый институт демократических процессов.
Если бы партия прошла в парламент, то контроль над нефтянными доходами бы усилился.
Короче, пользы было бы больше. 

Большой вопрос - ведь известно как настроено большинство в парламенте и Кто имеет большинство в парламенте . Но во всяком случае - недовольные существующими порядками получили бы трибуну , причем вполне легитимную . Ведь депутат - это наш представитель в органах власти и иначе воздействовать на эти органы никак не получается . Пример - разогнали базар , кто-то потерял бабки - и тут НА! депутатский запрос на самоуправство акима , да еще в количество 2500 экземпляров от каждого торгующего . Хочешь-не хочешь придется считаться , но не более . И вообще мое имхо - лучше бы выбрали не силовой , а полемический вариант , дебатировали бы с оппозицей , да и ладно - всем известно какая польза у нас от разговоров .

[den10]

Пропаганда - большое дело . Как во времена развитого социализма - говорят - неуклонно повышается уровень жизни советских людей - послушаешь - вроде да ( в очереди на жигули стояли по 10лет , мяса колбасы в магазине не было и т.д.. ) . Так вот пропаганда в КЗ глаголет , что у нас видите ли самый прогрессивный фин сектор . А факты таковы :
1.Валютно финансовый контроль с репрессивной направленностью .
2.Неустойчивость банков ( раз в год 1 банк лопается ) .
3.Неразвитость фондового рынка .
4.Убыточность пенсионных актиивов .
5.Неустойчивость нацвалюты .
Конечно ,понятно - все кто нами сейчас правит воспитаны советским строем , соответственно реакция на оппозицию + пропаганда достижений . Короче , было это уже , проходили - чем закончилось - видели,знаем