Перейти к содержимому

Фотография

С днем 125-летия, товарищ Сталин

- - - - -

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 743

#141
unknown_Хруст_

unknown_Хруст_
  • никто
2 Ali-Man. Все радости старости-нерадости уже подкрались к вам. Так, что жалейте себя! А надоели мои комменты -пропускайте, не читайте и сами глупости не постите.
Мир праху вашему аташке, он своей кровью опытом своим имел право на убеждения.
Вы то за что копья ломаете? Я так и не понял, чем вам так мил Сталин, что готовы пить за него, на митингах глотку рвать? Остальные хоть позицию свою пытаются обозначить. У вас юношеский дух противоречия играет, чтоль?
Насчет всенародно избраного - я против голосовал.
А люблю я свою страну - Казахстан, город где я родился и вырос Алмату, народ наш казахстанский люблю...

#142
unknown_Хруст_

unknown_Хруст_
  • никто
2 Warren_Buffet. Возможно вы и правы относительно переченья.
Но мотивы у них были разные.
Насчет идти на погибель? Это вы про ВОВ? Так с ротой автоматчиков сзади подумаешь, где вернее пулю найдешь. Так и в остальном - моментом во враги народа попадешь. Тут вы правы - оболванивающая пропаганда была поставлена ой-ой-ой как.
Почитайте, что нашел:

АРБАТСКОЕ ВДОХНОВЕНИЕ, ИЛИ ВОСПОМИНАНИЯ О ДЕТСТВЕ

Антону


Упрямо я твержу с давнишних пор:
Меня воспитывал арбатский двор,
Все в нем, от подлого до золотого.
А если иногда я кружева
Накручиваю на свои слова,
Так это от любви.
Что в том дурного?


На фоне непросохшего белья
Руины человечьего жилья,
Крутые плечи дворника Алима...
В Дорогомилово из тьмы Кремля,
Усы прокуренные шевеля,
Мой соплеменник пролетает мимо.


Он маленький, немытый и рябой
И выглядит растерянным и пьющим,
Но суть его ? пространство и разбой
В кровавой драке прошлого с грядущим.
Его клевреты топчутся в крови...
Так где же почва для твоей любви?
Вы спросите с сомненьем, вам присущим.


Что мне сказать? Я только лишь пророс.
Еще далече до военных гроз.
Еще загадкой манит подворотня.
Еще я жизнь сверяю по двору
И не подозреваю, что умру,
Как в том не сомневаюсь я сегодня.


Что мне сказать? Еще люблю свой двор,
Его убогость и его простор,
И аромат грошового обеда.
И льну душой к заветному Кремлю,
И усача кремлевского люблю,
И самого себя люблю за это.


Он там сидит, изогнутый в дугу,
И глину разминает на кругу,
И проволочку тянет для основы.
Он лепит, обстоятелен и тих,
Меня, надежды, сверстников моих,
Отечество... И мы на все готовы.


Что мне сказать? На все готов я был.
Мой страшный век меня почти добил,
Но речь не обо мне ? она о сыне.
И этот век не менее жесток,
А между тем насмешлив мой сынок
Его не облапошить на мякине.


Еще он, правда, тоже хил и слаб,
Но он страдалец, а не гордый раб,
Небезопасен и небезоружен...
А глина ведь не вечный матерьял,
И то, что я когда то потерял,
Он в воздухе арбатском обнаружил.

Булат Окуджава

#143
evla

evla
  • В доску свой
  • 5 521 сообщений
предлагаю номинировать доктора Хруста на Дарвиновскую премию по истории и обществоведению... :spy:
  • 0

#144
wili

wili
  • В доску свой
  • 1 391 сообщений

...
народ их воистину любил. Сталина же боялись, а если и любили, то любовью собаки к хозяину.

2 sani_kuhn. Чтоб поставить точки над I, в споре о роли Богенбай и Кабанбай батыров и Сталина, а также народной любви к ним. Пожалуйста, приведите народную песню или сказание о Сталине.
Только, плз, не массово-идеологическое, типа "Артиллеристы, Сталин дал приказ...".


А вот чисто народное:

Эх, калина-калинА,
Х#$ большой у Сталина -
Больше, чем у Рыкова
И у Петра великого!

ЗЫ: За эту частушку мужик получил всего-то навсего десяточку :spy:
  • 0

#145
wili

wili
  • В доску свой
  • 1 391 сообщений

Делаем просто.
Берем 1950 год, самое максимальное количество заключенных при Сталине.
2 760 095 человек - зека. Население СССР - 178 547 000 человек.
Итого - 1 546 человек на 100 000 населения.
1999 год, США.
2 054 694 человек - зека. Население США (оплот демократии и прав человека) - 275 000 000 человек.
Итого - 747 человек на 100 000 населения.
Это, значить, к вопросу о том, что пол-страны в лагерях сидело.


А сравнение неуместно, ибо нельзя сравнивать условия отсидки, они у них и у нас слегка отличаются
  • 0

#146
sani_kuhn

sani_kuhn
  • Свой человек
  • 918 сообщений

Читайте, уважаемый, читайте. Хотя бы всеми оплеваного Суворова. Он в своей серии "Ледокол" много интересных фактов привел.

выж не любите людей которые"покинули" родину, и от туда глоголят :-/
Сворова-Резуна читал всего имхо он вроде положительно о Сталене :)
да деспод да тиран НО стратег :spy:
  • 0

#147
Старая Волчица

Старая Волчица

    .

  • В доску свой
  • 2 693 сообщений

предлагаю номинировать доктора Хруста на Дарвиновскую премию по истории и обществоведению...  :spy:


Warren_Buffet его легко обойдет с одной только цитатой:

Это особенность русского народа надо понимать - чем чудовищнее тиран и чем больше людей он убил, причем именно русских, тем с большим пиететом к нему относятся. Любят "сильную руку".


знаток русского народа, источник приведите! соц.опросы или еще что-то... :-/
  • 0

#148
GreatMouse

GreatMouse

    Мыш. Великий.

  • Модератор
  • 4 622 сообщений
Мдя... Разговоры, разговоры... Любители сравнивать Ивана Васильича и Иосифа Виссарионыча... А кто вёл статистику, сколько населения было перебито при Иване Грозном? В процентах, так сказать, к общему количеству? И за какую именно идею?
Свойство поколений - забывать дурное. Правильно напомнили - в честь Чингисхана уже и сигареты назвали, и песня у Бони-М такая есть... В честь Ивана Грозного комедию сняли, где он весьма симпатичен. Не волнуйтесь. Лет через 300 Иосифа Джугашвили Грозным назовут, табачок какой-нибудь "Сталинский" выпустят, может, какой-нибудь нью-Гайдай тоже комедию сбацает голографическую, песенки весёлые про Сталина петь будут, в учебнике истории за 7 класс напечатают две строчки, что вторую мировую выиграл (хотя, как повернут ещё, может, докажут, что проиграл) и всё. А про тиранство, про лагеря и прочее будут вспоминать с усмешкой. Типа, да, было что-то такое, охоту на ведьм устраивали, да кто ж их разберёт, триста лет назад-то...
  • 0

#149
Бойцовый Кот

Бойцовый Кот
  • Читатель
  • 1 526 сообщений

Делаем просто.
Берем 1950 год, самое максимальное количество заключенных при Сталине.
2 760 095 человек - зека. Население СССР - 178 547 000 человек.
Итого - 1 546 человек на 100 000 населения.
1999 год, США.
2 054 694 человек - зека. Население США (оплот демократии и прав человека) - 275 000 000 человек.
Итого - 747 человек на 100 000 населения.
Это, значить, к вопросу о том, что пол-страны в лагерях сидело.


А сравнение неуместно, ибо нельзя сравнивать условия отсидки, они у них и у нас слегка отличаются

Естественно отличаются. Сравнение-то 1999 и 1950 годов. В 1950 году в США отсидка была наверняка не сахар, как сегодня.

Кто может, спросите своих дедов, как они в то время "тряслись и лизали сапоги тирану" и как они "по-собачьи" любили Сталина. Только глядя в глаза спросите.

#150
unknown_Хруст_

unknown_Хруст_
  • никто
2 wili Браво! Считается :spy:

#151
Ali-Man

Ali-Man

    Читатель

  • Забанен
  • 767 сообщений
И все-равно считаю, что не имеем права мы давать тем людям и их действиям оценку. Тем более, в своих подходах и сравнениях опираясь на наши сегодняшние понятия о добре и зле, о демократии и правосудии, освободе и правах личности и тд и тп....
Даже если бы вдруг стало возможным, использовав машину времени, вернуться в те годы, то с наши мерками и понятиями вряд-ли чего могли бы исправить по другому. А может еще и хуже бы вышло....
Пустое это занятие - сидеть и пережевывать в сотый раз "да кабы, да если бы!"
Тема закрыта.

#152
unknown_Хруст_

unknown_Хруст_
  • никто
2 evla & Старая волчицаю. А вы в комиссии по отбору? Этакие умудренные и маститые? :spy:

#153
Warren_Buffeth

Warren_Buffeth

    Читатель

  • В доску свой
  • 2 118 сообщений

знаток русского народа, источник приведите! соц.опросы или еще что-то...  :spy:


А лень мне. Достаточно этого форума и этой конкретной темы. И не надо соцопросов.
  • 0

#154
unknown_Хруст_

unknown_Хруст_
  • никто

...считаю, что не имеем права мы давать тем людям и их действиям оценку. Тем более, в своих подходах и сравнениях опираясь на наши сегодняшние понятия о добре и зле, о демократии и правосудии, освободе и правах личности и тд и тп.... 

Прав, конечно, ничего не скажешь.
Только первый так Стендаль посчитал (если не ошибаюсь). :spy:

#155
Осетр пера

Осетр пера
  • Модератор
  • 23 471 сообщений
2 Уоррен Баффет: по поводу "фактов" Суворова, сорри чуть-чуть промахнулся. но первая тоже в тему

Сообщение отредактировал Осетр пера: 23.12.2004, 12:11:11

  • 0

#156
Warren_Buffeth

Warren_Buffeth

    Читатель

  • В доску свой
  • 2 118 сообщений
Я имел в виду то, что он писал про Сталина. И опирался он на задокументированные факты и мемуары со свидетельствами современников. Очеь даже позитивно писал.
  • 0

#157
Осетр пера

Осетр пера
  • Модератор
  • 23 471 сообщений

Я имел в виду то, что он писал про Сталина. И опирался он на задокументированные факты и мемуары со свидетельствами современников. Очеь даже позитивно писал.

а я имел ввиду только то, что на одни "факты" всегда найдутся другие
  • 0

#158
NiX-373

NiX-373

    старый поКатала

  • В доску свой
  • 5 398 сообщений
Осознавая, что тема (вопреки задуманному и желаемому) оказалась действительно провокационной (типа спровоцировала поток флейма и прочено г...), прошу модераторов "ТЕМУ ЗАКРЫТЬ"!
Да и дата уже ушла в историю....
  • 0

#159
Warren_Buffeth

Warren_Buffeth

    Читатель

  • В доску свой
  • 2 118 сообщений
Речь идет не о его теории, а об оценке Сталина, которую он дает помимо своих далеко небесспорных выкладок.
  • 0

#160
unknown_Хруст_

unknown_Хруст_
  • никто
2 Бойцовый Кот. Сроки которые давались при Сталине и в США, думаю, тоже сильно различаются.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0

X

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2016 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.