Сообщений в теме: 223

[Twilight]

Родина там, где ж$па в тепле (с)
По теме: я - патриот планеты Земля
ЗЫ: Ща ЗГ придет - и начнется опять перепалка по нац. вопросу.
ИМХО - тему - в сад.

[Erkekyz]

у меня тоже самое 
летом плакал когда Артаев взял золото в Афинах, во время боя крича "бетынен.. бетынен ур.. шешшеенннн.. алга.. намыс ушин.. ел ушин!"

ма саган
Да кода говорят "намыс ушин.. ел ушин"......сила

[Ali-Man]

у меня тоже самое 
летом плакал когда Артаев взял золото в Афинах, во время боя крича "бетынен.. бетынен ур.. шешшеенннн.. алга.. намыс ушин.. ел ушин!"

ма саган
Да кода говорят "намыс ушин.. ел ушин"......сила

Хорошо бы еще такие слова не только во время мордобития вспоминать, но и правя своим ханством Можно и без шешенн

[Марк Сестерций Антилох]

[
... в следствии чего в конечном счете рождается совсем другой международный пиар:

...есть и другие причины такого пиара. Их, в отличие от указанных выше, по суду не отменишь, и грим с них не сотрешь...
Малая часть, навскидку.
http://m22s01.vlinux...index.php?id=46
http://home.vrweb.de...aktas_as_5.html
http://home.vrweb.de...anda/sar_7.html

... и так далее.

[Ali-Man]

Да-аа уж.... Вот где дикость-то.
Если сегодня в таких крупных городах такой развал и разруха, як после войны, то чего тут про житуху в аулы "за 200 км" спорить?
Не хотел бы я сегодня родиться даже в 20 км от Алматы

[Охотник]

...........
Р.С. Кстати, а кто был очевидцем декабьских событий в Алма-Ате 1986-го, тот тоже может рассказать очь много интересного. Хотя бы про то как наша Папа якобы маршем шел во главе колонны революционно настроенных студентов Это так описано в его мемуарах.
Наверно тоже приложил титанические усилия  (чтобы вдохновить полет фантазий).

Не думаю, что Папик участвовал непосредственно в толпе. Вернее был там - смотрел из окна. Вот кто действительно обладает достоверной информацией (и кто, кстати, был против применения военной силы), так это бывший министр информации. И Папик не зря опасается его, и, что примечательно, не трогает (аналогия с Кажегельдиным). Поверьте, источник более чем достоверный (далее обсуждать не буду, вдруг обвинят в отсутствии политкорректности).

[Twilight]

Родина там, где ж$па в тепле (с) .По теме: я - патриот планеты Земля .

Ну настоящий кочевник

А что делать? Если мотаюсь по миру...

ЗЫ: Ща ЗГ придет - и начнется опять перепалка по нац. вопросу.
ИМХО - тему - в сад.

А может ЗГ в сад? Чего нам его бояться? ИМХО

И ЗГ в сад, и тему в сад. ИМХО такие темы только способствуют разжиганию. Сами понимаете чего.

[Охотник]

Вот и мое IMHO. Патриотизм, который нам вменяется или насаждается со стороны агашек-властителей и им потворствующих - не есть явление хорошее. Максимум на что далее может рассчитывать нормальный человек, зарабатывающий и кормящий свою семью - это тотальное подчинение и слабоволие перед "власть имущими" и с соплями на носах идти снова на "кухню" и обсуждать свою судьбу в рамках существующей системы.

Надо быть Человеком, который понимает и знает цену общеизвестным ценностям, как-то: семья, ребенок, мать и отец и т.д. А подобное насаждение или воспитание патриотизма, которое мы (и я в том числе) видим сейчас - это еще одно средство из (большого и многоликого) множества инструментов, которыми пользуется бывшие и ныне живущие пост советские партийцы и им подобные.

А патриот человек или нет, он определяет лично сам. И критерии, по которым он причислит себя к таковым будут те, которые, по его мнению, отвечают, прежде всего, его интересам. А судить его за то, что он не считает себя патриотом - это нашего (и их) ума дела. Другое дело если он нарушит (и это докажут в судебном порядке) "соответствующий" закон, то здесь можно применить этот термин.

[Ali-Man]

ЗГ в сад, и тему в сад. ИМХО такие темы только способствуют разжиганию. Сами понимаете чего. 

Странные однако вы люди.... можно еще заткнуть пальцами уши и дружно показать ЗГ язык
Будто он всему корень зла и во всех бедах виноват, а ежели его в игнор запнуть то и проблемам пипец.
Это типа тактики страуса, или может кого-то еще из домашней скотины?
Если нету дыма, то ты хоть задуйся пока пупок не развяжется - хрен что разжечь сможешь

РС. Охотник, а как ФИО того чувака-министра была?

[Заморский гость]

а если, не приведи Аллах, сегодня ...и Канада загнутся, то все эти эмигранты скорее всего рванут в другую страну где потеплее (ведь уже не впервой). и на их аватарах будет развиваться уже совсем другой флаг.

Чудес на свете не бывает., так что мечты о "загнутся" - это только ваши мечты.
Если в стране люди уважают друг друга, как здесь говорят, толерантны, если слово Закон означает Правило, обязательное к исполнению ВСЕМИ членами общества, а не только "рядовыми", такой стране быть и быть.

А когда самим "жрать" нечего, но при этом вы продолжаете утверждать, что "казахи - самые в Центральной Азии", то, будь вы трижды патриот, вы никогда меня не убедите, что заявления типа такого:
"Прошу забрать моего сына в армию, потому что там его будут каждый день кормить" - это естесственно.

Сообщение отредактировал Заморский гость: 17.12.2004, 20:10:39

[Twilight]

ЗГ в сад, и тему в сад. ИМХО такие темы только способствуют разжиганию. Сами понимаете чего. 

Странные однако вы люди.... можно еще заткнуть пальцами уши и дружно показать ЗГ язык
Будто он всему корень зла и во всех бедах виноват, а ежели его в игнор запнуть то и проблемам пипец.
Это типа тактики страуса, или может кого-то еще из домашней скотины?
Если нету дыма, то ты хоть задуйся пока пупок не развяжется - хрен что разжечь сможешь

Да не, персонально ЗГ тут не причем. Просто когда появляется подобная тема - обязательно найдется какой-нибудь ЗГ, из-за которого и начнется разжигание и спор на национальной почве. Поэтому я и считаю, что тему - в сад.

2 Заморский Гость: Мужик, ничего личного...

[Warren_Buffeth]

"Патриотизм - последнее прибежище негодяев" (Лев Толстой) - почему он так сказал?

Потому что именно он так не говорил. Говорил так вообще один малоизвестный тип. И имел в виду следующее: Патриотизм - это то, к чему аппелирует негодяй, когда ему уже не к чему аппелировать.

Т.е. патриотизм не есть прерогатива негодяев. Но вот понимают его по-разному. В России, например, в это понятие входит избиение и убиение людей по расовым мотивам. Вот поэтому и русские участники этого форума так не приемлят этого понятия. Боятся наверное.

А ведь любовь к Родине по идее совсем не подразумевает "убиения людей по расовым мотивам". Но это им не объяснить.

[Ali-Man]

...Если сегодня в таких крупных городах такой развал и разруха, як после войны...

По первой ссылке, сдается мне, что малость тенденциозно подобраны снимки - в 99 году и солнышко и небо голубое, а 2004 - хмарь и тучи.
Последние снимки - так те здания или достроены или разобраны и перевезены в Астану. ИМХО.
Зато в Караганде самой, строительный бум. Или я ошибаюсь?

хруст! Не поверю чтоб в амбизиозную застройку Астаны закладывали бэушные обломки Караганды
Что-то совсем уж вы мелко плаваете в своих гипотезах

[Twilight]

В России, например, в это понятие входит избиение и убиение людей по расовым мотивам. Вот поэтому и русские участники этого форума так не приемлят этого понятия. Боятся наверное.

Это ж с какого бодуна-то в России в это понятие входит избиение и убиение людей по расовым мотивам??? Не путайте пожалуйста. То, что скины валят всех нерусских и называют это патриотизмом - дык на это их (скинов) мнение я (как и НОРМАЛЬНЫЕ россияне) кАкали с высокой крыши.
Я не боюсь понятия патриотизма, и сказал выше, что я патриот мира в целом, и это не из-за неприятия какой-то конкретной страны, а из-за того, что езжу по миру много. У каждой страны - свои достоинства и недостатки есть.

ЗЫ: Я русский, Казахстанец.

[AvantGArde]

прочитал как-то где-то у кого-то.. "я не люблю свою страну потому что там хреново, все равно что сказать я не люблю свою маму потому что она некрасивая и у нее кривой нос"

[Марк Сестерций Антилох]

По первой ссылке, сдается мне, что малость тенденциозно подобраны снимки - в 99 году и солнышко и небо голубое, а 2004 - хмарь и тучи.

Отнюдь. Города-спутники, и ПГТ продолжают планово и внепланово разбираться. Последнее год-полтора в некоторых из них замедлились темпы вывода жилого фонда из эксплуатации, но в основном тенденция не изменилась.
Если б я выложил свои фотоархивы - а их у меня несколько гигабайт, они по гораздо бОльшему количеству городов и поселков области и они гораздо больше соответствуют действительному положению дел - все это выглядело бы куда более удручающим.

Последние снимки - так те здания или достроены или разобраны и перевезены в Астану. ИМХО.

На сентябрь, когда я сам был там последний раз - картина мало изменилась.
Там километры брошенных домов. То есть буквально прямоугольник из остовов пяти-девятиэтажек примерно два с половиной километра на километр. Причем попасть внутрь ни в один из домов нельзя в принципе. Потому как был содран металл с лестничных пролетов - и лестницы упали внутрь. Ну и плюс содранные на дрова оконные рамы, двери и проч... это не дома, это сотни остовов домов. Люди с нормальной психикой со стороны, случайно попадающие туда, замечено, больше получаса обычно не выдерживают.

Зато в Караганде самой, строительный бум. Или я ошибаюсь?

На данный момент числятся в стадии строительства 29 обьектов в жилом и промышленном секторе. Из них в городе 2 дома по 10 квартир и один на 36.
Все это, а также несколько административных зданий - выкладываются кирпичом б/у.
Строится несколько торговых залов из слоеных панелей.
С промстроем все выглядит более пристойно,хотя изнутри города это незаметно.
Несколько недостроев из монолита докладываются кирпичом до уровня крыши. Промышленность ЖБК разрушена и восстановлению не подлежит. С производством кирпича не так безнадежно. Цифири , в том числе оперативные , у меня пробегают регулярно.
Резюме - словом "бум" это все называть на сегодня, пожалуй, не стоит. Что будет завтра - не знаю, посмотрим.

[Охотник]

...
РС. Охотник, а как ФИО того чувака-министра была?

Я же предупредил, что далее обсуждения на эту тему не будет. Жаль, что вы не знаете его. Хокей, подсказка, недавно был послом в одной из бывших союзных республик.

PS. Друзей, равно как и врагов надо знать не только в лицо, но и по именно

[Марк Сестерций Антилох]

"Патриотизм - последнее прибежище негодяев" (Лев Толстой) - почему он так сказал?

Потому что именно он так не говорил.

Правда? Не говорил? Гражданин еще и литературовед?
http://writer.fio.ru...?n=24786&c=1534
http://www.nns.ru/in...31/int6991.html

Говорил так вообще один малоизвестный тип.

Неужели? Таки малоизвестный? Не знаю, как вы там у себя, а мы так Самюэля Джонсона не только по цитированию его в "Словаре Сатаны " Амброза Бирса знаем...

Т.е. патриотизм не есть прерогатива негодяев. Но вот понимают его по-разному. В России, например, в это понятие входит избиение и убиение людей по расовым мотивам. Вот поэтому и русские участники этого форума так не приемлят этого понятия. Боятся наверное.

А еще там пьют кровь тюркских младенцев и закусывают ее ворованным украинским салом под музыку на balalaika и пляски дрессированных медведей...
Вам на www.navi.kz давно уж пора. Там вас по настоящему поймут и оценят.