Перейти к содержимому

Фотография

Выборы на Украине закончилисьначинается революция?

- - - - -

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 743

#141
Janik

Janik

    suum cuique

  • В доску свой
  • 5 176 сообщений

Разговор идет о том, что решать судьбу страны жителям этой конкретной страны, а не жителям даже не соседнего государства.

Это, в смысле, совет Буффета америкосам и еэсовцам? :)

PS. Нет, ну до чего же мудры слова Бродского: "После коммунистов, я больше всего не люблю антикоммунистов".
  • 0

#142
Котик

Котик

    В доску чужой

  • В доску свой
  • 2 654 сообщений

Text: Colin Powell statement 

The US Secretary of State, Colin Powell, has urged the authorities in Ukraine, embroiled in a crisis over presidential elections, to ensure the result is democratic.

Here is the full text of his speech:

--------------------------------------------------------------------------------

A dozen years ago Ukrainians chose freedom and independence, setting their country on a path of democracy and prosperity.

The United States has been a consistent partner with Ukraine in this journey.

Today, the United States stands with the people of Ukraine and their effort to ensure their democratic choice.

Indeed, this is a critical moment.

It is time for Ukrainian leaders to decide whether they are on the side of democracy or not, whether they respect the will of the people or not.


If the Ukrainian government does not act immediately and responsibly, there will be consequences for our relationship, for Ukraine's hopes for Euro-Atlantic integration, and for individuals responsible for perpetrating fraud.

Fraud and abuse

The Central Election Commission has just announced official results and declared the current prime minister the winner.

We cannot accept this result as legitimate because it does not meet international standards and because there has not been an investigation of the numerous and credible reports of fraud and abuse.

We have been following developments very closely and are deeply disturbed by the extensive and credible reports of fraud in the election.

We call for a full review of the conduct of the election and the tallying of election results.

During the election campaign, the Ukrainian authorities at the highest level repeatedly sent the message about the importance of free and fair elections.

We deeply regret that they did not take the opportunity to demonstrate their commitment to democracy and to be a model for the region and the world.

Seize the moment

It is still not too late for Ukrainian authorities to find a solution that respects the will of the Ukrainian people.

Countries around the world are watching the actions of Ukrainian leaders.

We urge them to seize the moment.

Both Mr Yushchenko and Mr Yanukovych have suggested today that there may be a way to resolve this.

Hopefully, this will give us an opening to find a solution.

I have spoken this morning with President Kuchma to press him to take advantage of these kinds of openings and also to caution him against the use of any kind of force against the demonstrators, and also encouraged him to use the legitimate means available to him to examine these election results and these allegations of fraud and abuse.

Common goal

Also this morning I have spoken with EU Commission Chairman Barroso and with High Representative Javier Solana about the situation in Ukraine, and I can assure you that we share a common goal and perspective of the situation.

We have also been in touch with the Polish government and support the offer of President Kwasniewski to mediate.

I've also spoken this morning to Russian Foreign Minister Lavrov about the situation.

I underscored our strong support for a fair investigation of the election, and the absolute importance that no violence is used against the Ukrainian people.

Tomorrow is the EU-Russian summit in Europe, and I'm confident this will be a subject of discussion between the EU leadership and the Russians.

We call on all sides to work to achieve a fair and just outcome without the use of force.

We remind the Ukrainian authorities that they bear a special responsibility not to use or incite violence.

http://news.bbc.co.u...ope/4040177.stm
  • 0

#143
den10

den10
  • В доску свой
  • 13 089 сообщений

Разговор идет о том, что решать судьбу страны жителям этой конкретной страны, а не жителям даже не соседнего государства.

Это, в смысле, совет Буффета америкосам и еэсовцам? :p

PS. Нет, ну до чего же мудры слова Бродского: "После коммунистов, я больше всего не люблю антикоммунистов".

А почему бы и нет , если простой народ хочет быть ближе к амерам и юропам , недели к нам и к РФ ?
PS Бродский конечно хороший поэт - но х...и лезть в политику если нифига не понимает :) ? Писал бы себе стишки ;) . Сам ведь сидел и сваливал потом от коммуняк и ГБ , тепреь что они - лучше антикомуняк ? Эпатаж однака
  • 0

#144
Janik

Janik

    suum cuique

  • В доску свой
  • 5 176 сообщений

Text: Colin Powell statement

Во, читайте, учите, внемлите: речь мирового полицейского. :)

Сообщение отредактировал Janik: 25.11.2004, 10:23:45

  • 0

#145
Золотой Человек

Золотой Человек
  • Гость
  • 22 сообщений

После заявления ЦИКа о победе Януковича мир на Украине закончился. Это признали и власти, объявившие, что оппозиция идет на государственный переворот, и сторонники Виктора Ющенко, заявившие, что мирных путей выхода из кризиса уже не осталось. В Киеве уже начались драки.

ссылка

Некоторые украинские эксперты считают, что в эти дни Россия доигрывает игру, которую навязал ей политтехнолог Павловский. ?Однако каждый шаг, который делает президент Путин в этой игре, приводит к осложнению украино-российских отношений на годы вперед. К тому же сам Путин выставляет себя в роли шута. Парадокс, но изначально ставка на Януковича делалась Москвой исключительно для того, чтобы, укрепив и воссоздав связи в рамках нового блока четырех постсоветских государств, в будущем преподнести российскому президенту почетный статус главы сверхдержавы?, ? отметил один из депутатов украинской Рады.


На Украние созрела революционная ситуация: низы уже никак не хотят жить по-старому.
  • 0

#146
Janik

Janik

    suum cuique

  • В доску свой
  • 5 176 сообщений

Разговор идет о том, что решать судьбу страны жителям этой конкретной страны, а не жителям даже не соседнего государства.

Это, в смысле, совет Буффета америкосам и еэсовцам? :p

PS. Нет, ну до чего же мудры слова Бродского: "После коммунистов, я больше всего не люблю антикоммунистов".

А почему бы и нет , если простой народ хочет быть ближе к амерам и юропам , недели к нам и к РФ ?
PS Бродский конечно хороший поэт - но х...и лезть в политику если нифига не понимает :) ? Писал бы себе стишки :lol: . Сам ведь сидел и сваливал потом от коммуняк и ГБ , тепреь что они - лучше антикомуняк ? Эпатаж однака

1. Ну не весь же народ хочет быть ближе к кока-коле, не так ли?
2. Причем тут политика? Человек нахлебался от коммуняк, потом от антикоммуняк, высказался по этому поводу, а ты ему --- сиди, нах, и пиши свои стишки ;)
  • 0

#147
centrt

centrt
  • В доску свой
  • 5 817 сообщений
факин колин паул не поднял снова вопрос про алюминиевые трубы?
  • 0

#148
zhuk

zhuk
  • В доску свой
  • 1 085 сообщений

Неужели простым Украинцам интереснее жить от зарплаты до зарплаты , выезжать за рубеж по разрешению райкома партии , кланяться каждому милиционеру , участвовать в военных операциях РФ ,читать и смотреть серые и однообразные СМИ , не иметь доступа к современным технологиям и качественному образованию ?

По пунктам:
1) жить от зарплаты до зарплаты. А что, на западе народ швыряется деньгами налево и направо? Или только начнёшь пресмыкаться перед западом и сразу деньги посыпятся?
2) выезжать за рубеж по разрешению райкома партии. В России и на Украине сечас зарубежный туризм развит отнюдь не менее, чем в том же Казахстане. И доступен он там, в отличии от Казахстана, людям с достатком ниже среднего. Про автобусные круизы по всей Европе не слышал? Конечно, не особо комфортно, зато совсем дёшево.
3) кланятся каждому милиционеру. Не видел такого ни в России, ни на Украине. Полиция, она везде полиция.
4) читать и смотреть серые и однообразные СМИ. То-то казахи в Казахстане, и не только казахи, и не только в Казахстане с большим удовольствием смотрят российские каналы, и более того, даже на своих каналах просто транслируют российские! Или серая и однообразная пресса в Союзе - "Химия и жинь", "Вокруг света", "Моделист-конструктор" и море других. Это конечно не жёлтая...
5) не иметь доступа к современным технологиям и качественному образованию . Особенно последнее. То-то, те кто хочет получить нормальное образование, старается из Казахстана уехать учиться в Россию. Благо пока это ещё не сложно. А уж разница в среднем уровне подготовки казахов, закончивших Московский Физтех и Алматинский Политех - тут просто пропасть.

Вобщем, сплошное враньё. Ден, тебе хоть за него доплачивают?
  • 0

#149
zhuk

zhuk
  • В доску свой
  • 1 085 сообщений
Убивает однотипность сценария. Сначала Белоруссия. К счастью страну расколоть не удалось. Затем Грузия. Тут уж полная победа амереканской политики. Теперь Украина. Кто на очереди? Казахстан???
И ещё интересный момент - протаскивание своих ставленников через "американскую" постель - Сакашвили, Ющенко... Или это уже в тему "секс"?
  • 0

#150
Котик

Котик

    В доску чужой

  • В доску свой
  • 2 654 сообщений
Лично я думаю, что Украине в долгосрочном масштабе будет лучше, если она ляжет под европейцев и американцев. Аргументы уже были приведены, повторять и дополнять их нет желания. Однако вопрос в другом. Если оппозиция победит там, то процессу интеграции наиболее значимых стран бывшего СССР будет нанесен ущерб, так как потеряется вторая после России страна по численности населения. Как сторонник интеграции, я болею за Януковича, кем бы он там ни был.
  • 0

#151
Janik

Janik

    suum cuique

  • В доску свой
  • 5 176 сообщений

Лично я думаю, что Украине в долгосрочном масштабе будет лучше, если она ляжет под европейцев и американцев. Аргументы уже были приведены, повторять и дополнять их нет желания. Однако вопрос в другом. Если оппозиция победит там, то процессу интеграции наиболее значимых стран бывшего СССР будет нанесен ущерб, так как потеряется вторая после России страна по численности населения. Как сторонник интеграции, я болею за Януковича, кем бы он там ни был.

Думаю, что в ближайшие лет двести ни о какой интеграции, при любом раскладе, речи и идти не может.
  • 0

#152
Котик

Котик

    В доску чужой

  • В доску свой
  • 2 654 сообщений

Думаю, что в ближайшие лет двести ни о какой интеграции, при любом раскладе, речи и идти не может.


Ну почему же? Речь ведь идет не о создании единого государства, а о постепенной экономической и политической интеграции.
  • 0

#153
evla

evla
  • В доску свой
  • 5 519 сообщений
как известно, чтобы много украсть необходимо сделать большой беспорядок, что мы сейчас на Украине наблюдаем...

Сообщение отредактировал evla: 25.11.2004, 11:29:13

  • 0

#154
Марк Сестерций Антилох

Марк Сестерций Антилох

    pAlkovnik в отставке/2

  • В доску свой
  • 7 963 сообщений

На Украние созрела революционная ситуация: низы уже никак не хотят жить по-старому.


Я бы так однозначно не стал утверждать...все гораздо неприятнее.

ДОНЕЦКАЯ ОБЛАСТЬ - Ющенко - 2,03%; Янукович - 96,2%

"на востоке не любят Ющенко, это не подвергается сомнениям, особенно после того как Ющенко год назад приехал в Донецк и назвал собравшихся шахтеров быдлом..."

ХАРЬКОВСКАЯ ОБЛАСТЬ - Ющенко - 24,05%; Янукович - 70,25%

"из Харькова сказали что их область не признает Ющенко ни при каких обстоятельствах. В самом крайнем случае будет инициироваться отделение Харьковской области, потому что сил уже никаких нет. Напомню, что юго-восточные регионы, проголосовавшие за Януковича производят более 80% ВВП Украины! Но большая часть денег отбирается на поддержку западной Украины. Поэтому так и взбеленились западные области. Они имели уже конкретные планы раздела Юго-востока на вотчины. Прямо как при феодализме. К населению восточных регионов относятся как рабам, которые обязаны(!) их кормить. Недаром из окружения Ющенки уже прозвучало что если восток забастует , то Донбасс заставят(!) работать. "

...в кавычках за официальными цифрами - цитаты из местных.
  • 0

#155
Janik

Janik

    suum cuique

  • В доску свой
  • 5 176 сообщений

Думаю, что в ближайшие лет двести ни о какой интеграции, при любом раскладе, речи и идти не может.


Ну почему же? Речь ведь идет не о создании единого государства, а о постепенной экономической и политической интеграции.

мЯчты. Вон, электорат, или его крикливая часть :p , во всю брякнуться под кого-нибудь мечтает, дабы как всегда "ничего не делать, но чтоб за бряканье заплатили". При таких мыслях об интеграции, увы, даже молчать надо, заклюют-с :)
  • 0

#156
Марк Сестерций Антилох

Марк Сестерций Антилох

    pAlkovnik в отставке/2

  • В доску свой
  • 7 963 сообщений

факин колин паул не поднял снова вопрос про алюминиевые трубы?

Он уже больше ничего не поднимет.
"Старик Державин нас заметил, и , в гроб сходя, благословил" :)
  • 0

#157
Котик

Котик

    В доску чужой

  • В доску свой
  • 2 654 сообщений

Он уже больше ничего не поднимет.
"Старик Державин нас заметил, и , в гроб сходя, благословил"  :)


На его место придет Конди, которая в своё время специализировалась на России и бывшем СССР. То есть, интерес Штатов к этому региону не только не уменьшится, но и возрастет.
  • 0

#158
den10

den10
  • В доску свой
  • 13 089 сообщений

Неужели простым Украинцам интереснее жить от зарплаты до зарплаты , выезжать за рубеж по разрешению райкома партии , кланяться каждому милиционеру , участвовать в военных операциях РФ ,читать и смотреть серые и однообразные СМИ , не иметь доступа к современным технологиям и качественному образованию ?

По пунктам:
1) жить от зарплаты до зарплаты. А что, на западе народ швыряется деньгами налево и направо? Или только начнёшь пресмыкаться перед западом и сразу деньги посыпятся?
2) выезжать за рубеж по разрешению райкома партии. В России и на Украине сечас зарубежный туризм развит отнюдь не менее, чем в том же Казахстане. И доступен он там, в отличии от Казахстана, людям с достатком ниже среднего. Про автобусные круизы по всей Европе не слышал? Конечно, не особо комфортно, зато совсем дёшево.
3) кланятся каждому милиционеру. Не видел такого ни в России, ни на Украине. Полиция, она везде полиция.
4) читать и смотреть серые и однообразные СМИ. То-то казахи в Казахстане, и не только казахи, и не только в Казахстане с большим удовольствием смотрят российские каналы, и более того, даже на своих каналах просто транслируют российские! Или серая и однообразная пресса в Союзе - "Химия и жинь", "Вокруг света", "Моделист-конструктор" и море других. Это конечно не жёлтая...
5) не иметь доступа к современным технологиям и качественному образованию . Особенно последнее. То-то, те кто хочет получить нормальное образование, старается из Казахстана уехать учиться в Россию. Благо пока это ещё не сложно. А уж разница в среднем уровне подготовки казахов, закончивших Московский Физтех и Алматинский Политех - тут просто пропасть.

Вобщем, сплошное враньё. Ден, тебе хоть за него доплачивают?

Речь идет о будущем ( которое пока еще в прошлом ), если процессы в РФ и дальше так пойдут ,
Насчет серых СМИ - уже сейчас Рос каналф далеко не те что были даже 3-4 года назад
Насчет образования - к сведению - МГУ - на 120-м где-то месте в мире
Насчет доплаты - не плотют , не дают в смысле :)
  • 0

#159
zhuk

zhuk
  • В доску свой
  • 1 085 сообщений

Насчет образования - к сведению - МГУ - на 120-м где-то месте в мире

Интересно, по каким параметрам, кем и как определялось это место, и где про это написано?
  • 0

#160
Pivoraki

Pivoraki
  • В доску свой
  • 2 315 сообщений


На мой взгляд, Украина Америке и ЕС неинтересна как полноправный член всех союзов и организаций. Так себе, марионетка.

все же рискну спросить, на основе каких фактов вы делаете свои далеко идущие выводы.


Ну да тут же они украину всеми благами то и осыпали и к столу своему пригласили, есть бублики из украинского же хлеба...смешно!!!


Конечно именно в этом случае. Марионеточные режимы Южной Кореи построили ведущую хай-тек и возможно автодержаву с уровнем жизни, который России даже не снится. А жители "важного стратегического партнера" КНДР тем временем пухнут с голода, ходят (кто еще может строем), женятся на тех, на кого райком укажет.


А это когда-ж вдруг КНДР стал "важным стратегическим партнеромРОССИИ"??? И давно ли граждане Южной Кореи перестали сдавать лично накопленные драгметаллы и прочие ценности государству, экономика которого была на грани полного краха...??? Автопром говорите у них хороший...дэк не им тока принадлежит он...не корейцам...примеры привести???

ЧУШЬ несете уважаемый.

Из СССР, а точнее из того шока, который был испытан при сравнении оного с загнивающими капиталистами на собственной шкуре. Помнится долго искал преимущества и нашел - горячая вода немеряно круглые сутки (у буржуев счетчики стояли).


Ух ты мля!!! Диссидент у нас тут есть какой! И как рубцы то на шкуре ещё не поджили от шока того? Давно испытал то? Плохо думал значит...бесплатных ватрушек не бывает!!!

И все же отвечу. Не найти вам ни одного объективного довода в пользу совка и России для обывателя, вкусившего прелести капитализма. Не най ти.


Дешевка - рассуждения Ваши друг мой, мещанско-обывательская дешевка...
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0

X

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2016 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.