Сообщений в теме: 13

[Udavilov]

Казахи являются ли народом? если да, то что об этом говорит? у нас есть земля, даже очень много земли, но мы не хозяева на ней (если не говорить о приусадебных 10 сотках). У нас есть религия-ислам, но нас никто не признает единоверцами, потому что в большинстве своем едим свинину и пьем водку. Да и большая часть людей на мой взгляд общается с муллой только когда ктото помрет. У нас есть язык, но мы на нем практически не разговариваем, да и во что его превращают, переводя заимствоанные слова, в том числе с латинскими корнями? У нас есть мнение, но его никто не слушает, и об этом все знают, но молчат. У нас есть символы, типа барса, беркута, но никто их не видел. барса вживую уж точно. Их не восстановить. Своих беркутов мы продали в эмираты. У нас были (уже скажу практически точно) свои породы собак Тазы и Тобет, но их уже нет. Народ ли мы? Может казах это национальность и не более?

[Sacr]

IMNSHO, если это так важно для вас, то относитесь к сабжу просто как к еще одному непонятному слову.

[Adel_old]

Скорее народ, так как точно понять кто казахи, а кто нет так и не удается... Эти деления на жузы, на роды... Ногайцы и татары по историческим корням по сути одно и то де племя... А большая часть казахов входили в уйгурский каганат... Предки у всех одни - это точно, но где казахи, а где те же киргизы... ХЗ

[BAWIR$AQ]

автор, колись - бред или провaкация?


З.Ы.
а может сначала в терминах разобраться?

http://www.rubricon....=национальность
http://www.rubricon....d&fstring=народ

[Mozart Dr.]

Чушь, которую пишет автор сабжа - не просто слова тупого чела, но можно расценить как оскорбление.
ТРЕБУЮ ЗАКРЫТЬ ТЕМУ.

[Udavilov]

ну давайте сформулируем вопрос так. Народ или толпа?

[Snegovik]

2 Udavilov
По себе людей не судят.
(хотел тут много еще что написать, а надо ли? )

[Snegovik]

А тему, в натуре, закрыть надо. Как дурной сон какой-то...

[Ultra-AM]

Нормальная тема. Вот тема "Почему бы нам не стать казаками" куда более провокационная. А тут некоторое исследование, может даже научная работа предполагается. Действительно, почему различные народы живущие вместе на одной территории в последствии образуют отдельный народ или даже национальность? Вот по моему если изучать историю, то можно утверждать что раньше на территории Казахстана жили вовсе не казахи. Также можно утверждать что на территориии Украины раньше жили не украинцы и т.д. про любую страну можно так сказать. Истории собственно казахов где-то 300-400 лет. Вполне возможно что в будущем здесь будет преобладать другая национальность (какая-нибудь новая).
А зачем вообще быть какой-либо национальности, выхаживать свой особый язык, делиться на государства, таможни строить? Это же все ограничивает общение и прогресс, а также элементарную свободу. Одни не любят других, живут все на своих территориях и не пускают к себе других.
Когда уже люди станут просто людьми с планеты Земля?

[BAWIR$AQ]

можно утверждать что раньше на территории Казахстана жили вовсе не казахи. Также можно утверждать что на территориии Украины раньше жили не украинцы и т.д. про любую страну можно так сказать.

аха, про любой народ, любую страну можно так рассуждать - вот именно поэтому тему лучше прикрыть.
потому что это называется провокация и никуда такие делитантские размышлизмы о национальностях не приводят.

весьма странно, что вы тему про теоретическую нацию "казаки" (о которой даже президент начинает задумываться) считаете "провокационной" (кого интересно она провоцирует?),
а тему где автор вопрошает "казахи - народ или толпа?" находите "НОРМАЛЬНОЙ"..

давайте тада про все народы будем создавать такие "НОРМАЛЬНЫЕ" темы, a??

если бы автору всерьез было бы интересна тема развития казахского народа, он бы в первую очередь изучил серьезные статьи на эту тему, а не выставлял бы тут свои размышлизмы весьма низкого пошиба.
о уровене анализа автора можно судь хотя бы по тому как он рассуждает о барсах и тобетах. какое отношение имеет малочисленность барсов, тобетов и тазы на судьбу народа?? вам еще не смешно??
как вообще после таких заявлений можно вести серьезную дискуссию??

[BAWIR$AQ]

насчет беркутов. для нашего народа и нашей страны тандем всадника с беркутом более чем символ ? это воплощение национального духа.









и в КЗ массово возрождается это искусство беркутчи - древняя традиция охоты с ловчей птицой.

http://www.continent...2001/03/29.html
http://www.agrokaz.k...c/nomer1/8.html
http://www.agrokaz.k...-03/45_20.shtml
http://www.pmicro.kz/~falcon/gal.htm
http://kazhegeldin.a...az_21_02_01.htm
http://www.ecopress....vda/EP_331.html



насчет снежного барса.. кто вам сказал что это казахский символ?? это был символ древних саков, и весьма богато изображен он как раз таки на сакских украшениях.

не видели барса? жаль, очень красивое животное

http://images.google...en&lr=&ie=UTF-8

Сообщение отредактировал BAUYR$AK: 03.10.2004, 12:35:00

[BAWIR$AQ]

а вообще если вы считаете свой народ ТОЛПОЙ без языка, традиций и духовности, только потому что судите по себе и себе подобным, то как выход из такой ужастной ситуации можно например поменять имя на Джона или Ивана, а чтобы вконец не позорится своим происхождением можно поменять ПМЖ на страну где нету 5-ой графы - Россию например.

и почему то мне кажется, что остальным, кто считает себя НАРОДОМ, от вашего ухода вреда не будет.
потому что пользы от тех, кто считает себя ТОЛПОЙ, все равно нeт.