Сообщений в теме: 77

[cartoonist]

Бонжорно, господа!
Воскресенье, 3 октября - день города! 150 лет Алмате! Поздравляю алматинцев и гостей столицы! упс, южной столицы!

[Starter]

ура - ура !
а какая развлекательная программа будет, кто знает?

Всех с наступающем праздником!!!

[Roza-Mimoza]

с нас-ту-па-ю-щим праз-ни-ком!! (скандируя и хлопая)
УРЯЯЯЯ! товарищи!!!!

зы:а программа наверное будет во всех СМИ.

[_DalaS_]

еще бы панидельник выходным сделали...
тк типа праздик на выходной и etc

[BAWIR$AQ]

какой такой 150 ?

[Roza-Mimoza]

какой такой 150 ?

уууу, какой Вы , Баурсак!!! всё испортилииии!
мы тут праздновать собрались! ну ладно, а сколько тогда?

[BAWIR$AQ]

действительно, a Сколько лет Алматы ?

[NiX-373]

какой такой 150 ?

Я все ждал - когда уважаемый Баурсак возмутится? Где он?
Слава Богу, он (Баурсак) на месте.
Всем же уже объяснили доходчиво, что больше чем 150, а нет же, празднуют.

Сообщение отредактировал NiX-373: 29.09.2004, 14:09:30

[Roza-Mimoza]

Так, получается до н.э 7 веков, и н.э 2004 года? не хила!
УРА! празднуем всё равно сколько лет!
(нам лишь бы повод)

[Ultimaratio]

Я все ждал - когда уважаемый Баурсак возмутится?

Мы все ждали...

Всем же уже объяснили доходчиво, что больше чем 150, а нет же, празднуют.

Насколько я понял, таки не все согласились с "доходчивыми объяснениями".

Вкратце - поскольку общепринятой методики исчисления возраста как городов вообще, так и конкретно Алма-Аты в частности, не существует, то каждый может считать этот возраст как угодно.
Юридических актов (законов либо решений суда) не было.

Так почему бы не отпраздновать 150 лет новой инкарнации древнего поселения?

[NiX-373]

Был как-то в Самарканде - и, надо же, повезло - 2500 лет (ровно!!!) со дня основания!
Может нам тоже так...

[Nick]

а когда манасу пару тыщщ лет недавно киргизы праздновали, мы тоже вместе с ними радовались. такшта, седня 150 отпразнуем, через пару лет - 300, потом 500 и так далее, главное штоб водка не кончалась! уррррра!!!

[BAWIR$AQ]

празднуем всё равно сколько лет!
(нам лишь бы повод) 

начнем хотя бы с того что самые ранние следы оседлых поселений в Алмате относятся к эпохе поздней бронзы, т.е. примерно три тысячи лет назад.

позднее в сакский период в Алмате местное население делало вот такие светильники :

про найденную в окрестностях города "Каргалинскую диадему" думаю тоже слышали.. еще в начале прошлого века в Алматы можно было наблюдать сакские курганы.

в 10-11 веках (т.е. 1000 лет назад) на месте Алматы возникает и формируются город. это связано с развитием городской культуры в Караханидском государстве и расцветом международных торговых связей по Великому Шелковому пути (активное функционирование ответвления в Илийской долине).

в городищах на месте Алматы были найдены остатки построек из жженого кирпича, керамичекие кувшины, коты, хумы, тандырные печи, кузнечная мастерская, изделия ? топоры, кет?мени, различались планировки городских улиц.

(кувшины и вазы из городищ Алматы. Музей института археологии)

непосредственно в центре Алматы (угол улиц Масанчи и Макатаева), застроенном еще в верненские времена, при рытье котлованов были найдены водопрово?дные керамические трубы. такие же глиняные трубы, следы средневекового водопровода, были обнаружены у речки Есентай (Весновка).

(керамика и водопроводная труба. Алматинский историко-краеведческий музей)

у военного института КНБ, на берегу р. Малая Алматинка были найдены монеты государства Чагатаидов конца 13 века с указанием места и даты выпуска ? ?Чеканен этот дирхем в городе Алмату в году [1285-86]?.


городища Алматы были иследованы археологом Бартольдом (1894), Городецким (1922), краеведом Дублицким (1938), профессором Бернштамом в довоенные годы и несколькими другими редкими экспедициями.

ныне уничтожено большинство городищ. археологи лишь констатируют печальные факты: ?уничтожено?, ?срыто?, ?распахано?, ?застроено частными жилыми массивами?, ?занято участками цветоводства?..


(археологическая карта Алматы)

размеры средневековых алматинских городищ, наличие в них построек из жженого кирпича, находки ремесленной керамики, остатков развитого кузнечного ремесла, наличие водопроводных труб и монетного двора ? безуслов?ное свидетельство, что здесь в средние века находился город ? центр экономической и политической жизни, город, который играл важную роль в жизни средневекового Жетысу.

собственно ?Алмату? ? это искаженная арабо-персидская транскрипция названия ?Алматы?, в средневековых источниках город значился именно под этим именем.

город Алматы (Алмату) в своих дневниках упоминает государственный деятель Бабур. историк Мухаммад Хайдар Дулати сообщает о битве за могульский трон, которая состоялась в 1508 году ?в Алмату ? известном месте Моголистана?.

Алматы как город перестает существовать в 16 веке. причиной послужили междоусобные войны и упадок торговли на Великом Шелковом пути.

[Roza-Mimoza]

2 Баурсак
молоток! как всегда с картинками и подписями!
чувствуешь себя как на лекции в универе!

[BAWIR$AQ]

но жизнь в Алмате продолжалась, и от некогда торгового города осталось оседлое земледельческое поселение.

в середине 19 века границы России подошли к Жетысу и Иллийской долине. именно туда в 1853 был послан российский военный корпус для закрепления в этом регионе.
24 июля 1853 года начальник отряда майoр Перемышльский пишет свой очередной рапорт из места под названием "Алматы":

"Лесистая местность ущелий, откуда вытекает Иссык, заставила меня тотчас же приступить к обозрению их. По осмотру я двинулся к Талгару и, осмотрев вершины его, в настоящее время я обозреваю Алматы."

так что же представляло собой это поселение Алматы ?
что увидел майор Перемышльский на том месте где когда то стоял средневековый город?

в написанном через две недели рапорте Перемышльский пишет:

"Осмотрев первыя и вторыя Алматы и долину между ними, мы нашли по удобству добывания леса, большому количеству прекрасной, изрезанной арыками хлебопахотной земли, пажитей и сенокосных мест, далеко превосходящими урочища на Иссыке и Талгаре, почему и предложили Алматы местом будущего поселения"

хлебопахотные земли, сенокосные места, пажити, арыки - как видим, Алматы представляло из себя земледельческое поселение с обработанной землей и ирригационной системой.

именно на месте этого казахского поселения Алматы и было построено в 1854 году царское укрепление Верное.

Чокан Валиханов в 1850-х годах проезжая из Кашгара в Семипалатинск называет это укрепление "Алматинской станицей" и "Алматинским пикетом".

поскольку Верный строился как военное укрепление, генерал-губернатор приказал строить дома "не из дерева, но преимущест?венно каменные из обожженно?го кирпича и плитняка", чтобы "обезопасить укр. Верное и Алматинские станицы и иметь более способов к обороне на случаи неприятельских вторжений".

как писал известный ученый ориенталист Бартольд, в 1894 году изучавшем средневековые городища: "Жители Верного разбирали постройки из жженого кирпича для своих бытовых нужд". т.е. постройки поселения Алматы были использованы в качестве материала для строительства Верного в 19 веке.

Алматы не зря был выбран царской администрацией - это было оседлое поселение с развитым земледелием, и ничего не надо было начинать с нуля.
Верный вырос на уже готовом поселении Алматы.

если первоначальное заселение Верного шло за счет военных казаков, то после отмены крепостного права сюда переселялись обычные крестьяне.
как писал военный губернатор Герасим Колпаковский, люди шли сюда "рассчиты?вая не на собственный труд, а на пособие от правительства, на готовые пашни и арыки киргизов"




это был ответ Розе. обсуждение возраста Алматы лучше вести вот здесь.


З.Ы.

более подробно о вышесказанном:
http://www.geocities.com/Almaty1000

Сообщение отредактировал BAUYR$AK: 29.09.2004, 15:20:40

[Svetik-ik]

С праздником!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Дорогие Алматинцы!!!!!!!!
Всего самого наилучшего и удачного время препровождения!!

[BAWIR$AQ]

150-летие основания Верного, но никак не 150-летие Алматы.

[BAWIR$AQ]

скорее всего в этом году День Города будет отмечаться как всегда.

нет никакого правительственного постановления о юбилее и уже наверное и не будет.

Сообщение отредактировал BAUYR$AK: 29.09.2004, 15:59:18

[BadHunter]

BAUYR$AK, кекус, людям все испортил они тут так надеялись все отметить

[плохишъ]

вообщем так - кому не нравиться тот не отмечает. а остальных с праздником. если так далеко капать то можно найти что тут еще и за мамонтами гонялись и принято считать что Алматы был раньше Верным. значит сколько лет? правильно 150