Почему бы нам не стать казаками?
#262
Отправлено 17.03.2005, 16:41:56
Есть.А такие государства "француз", "британец", "американец" и "россиянин" есть ?
"Француз" - это мы говорим по-русски. На самом деле 'France' - это значит как "фразцуз", так и "гражданин Франции". У них в паспорте написано 'France'
"Британец". Да будет Вам известно, что страна нацывается "Великобритания". Национальности 'british' - нет. В паспорте написано "Great Britain"
"Американец" - молчу.
"Россиянин" - в паспорте также написано "Россия", а не "Русский".
Я имею в виду гражданство.
Поэтому и у нас в паспортах правильно стоит - Kazakhstan (или Kazakstan), точно не помню.
Сообщение отредактировал Twilight: 17.03.2005, 16:47:32
#264
Отправлено 17.03.2005, 16:51:19
Есть слово такое 'French'.Есть.
А такие государства "француз", "британец", "американец" и "россиянин" есть ?
"Француз" - это мы говорим по-русски. На самом деле 'France' - это значит как "фразцуз", так и "гражданин Франции".
Так энто все понятно что в паспортах названия стран, я же говорю о гражданском термине а-ля "француз"/"британец"/"россиянин"."Британец". Да будет Вам известно, что страна нацывается "Великобритания". Национальности 'british' - нет. В паспорте написано "Great Britain"
"Американец" - молчу.
"Россиянин" - в паспорте также написано "Россия", а не "Русский".
Тут "или" быть не может.Казак (или казах) - как раз этнический термин.И то и другое гражданский (а не этнический) термин - Nationality.
На данный момент везде используются слова "казах" / "Kazakh" .
Слово "казак" / "Kazak" официально не используются.
Онo как раз таки и предлагается в качестве гражданского термина, поскольку одновременно близкo как казахоязычным, так и русскоязычным..
#265
Отправлено 17.03.2005, 17:17:54
Во Франции язык французский, а French - по-английски.Есть слово такое 'French'.Есть.
А такие государства "француз", "британец", "американец" и "россиянин" есть ?
"Француз" - это мы говорим по-русски. На самом деле 'France' - это значит как "фразцуз", так и "гражданин Франции".
Речь же идет про написание в паспорте, ведь Вы же картинки выкладывали.Так энто все понятно что в паспортах названия стран, я же говорю о гражданском термине а-ля "француз"/"британец"/"россиянин"."Британец". Да будет Вам известно, что страна нацывается "Великобритания". Национальности 'british' - нет. В паспорте написано "Great Britain"
"Американец" - молчу.
"Россиянин" - в паспорте также написано "Россия", а не "Русский".Казак (или казах) - как раз этнический термин.И то и другое гражданский (а не этнический) термин - Nationality.
А в паспорте, в графе Nationality, должно стоять название страны, а не этноса.
А по-казахски страна называется К,азак,стан, ну никак не К,азак,
Неправильно предлагается. Так как это именно этнический термин.Тут "или" быть не может.
На данный момент везде используются слова "казах" / "Kazakh" .
Слово "казак" / "Kazak" официально не используются.
Онo как раз таки и предлагается в качестве гражданского термина, поскольку одновременно близкo как казахоязычным, так и русскоязычным..
#266
Отправлено 17.03.2005, 19:03:56
Хм, не только красиво.Звучит красиво, не спорю.
Не могу, конечно, говорить за всех. Но я есть и чувствую себя гражданином своей страны - Казахстана. Но это мне совершенно не мешает быть русской с польско-цыгано-казацкими корнями. (крайне мелкое описание собственной крови).Быть и чувствовать себя гражданином своей страны - не есть быть "однородной массой".
Стоп-стоп-стоп. Ностальгировать по СССР - это одно. Это детство, это много прекрасного, что было и чего сейчас нет. Да, я стараюсь не позволять всякому быдлу, найденному на помойке, обхаивать ту страну, в которой я родилась и выросла. За которую мои деды свою кровь проливали.Тут народ то со слезами на глазах ностальжируют по Юэсэсар, то "уравниловки" боится. Вообще песняНо что тут предлагается? Отречься от своей крови, от происхождения, чтобы угодить в очередную всеобщую уравниловку?
"Уравниловка" - плохо, а быть равными - хорошо.
Но рефлексировать в стиле "белой эмиграции" я как-то тоже не собираюсь. Потому что на ряду со светлыми воспоминаниями, вспоминаются и проблемы. И недостатки. Вы, интересно, когда-нибудь зарубите на своем носу, что лично я совершенно не склонна к детскому максимализму и идеализации? А то все напоминает разговор немного с глухим.
Глип... так чем же вас не устраивает название - казахстанцы?Россиянином.Скажите, а переехав, к примеру в Россию, вы станете русским?
Вообще дико... как люди, которые живут вне КЗ что-то рассказывают казахстанцам. Особенно любят этим грешить в вашей замечательной Америке. Эх, жаль, забанили один америкотский форум, где темы в стиле "вся правда о КЗ" были весьма популярными. Хотелось бы посмотреть, что бы вы там писали. А может... и писали?
#267
Отправлено 17.03.2005, 19:09:20
попытаюсь разъяснит свою точку зрения:Ой... Ну и намешали же все в кучу. Новое название для мировой арены - это вообще десяточка. Главное, мировой арене еще объяснить, на кой ляд ей это нужно
если все пропечатать в паспортах - то без роду и племени окажется более 50% граждан и всем будет поровну - в государстве нет жителей других национальностей, рай. Фактически, ни одно из средст массмедиа мировой арены, никогда не сможет упрекнуть в чем-то. А в чем можно будет упрекнуть - все добровольно выбрали самоназвание казак. Вполне обоснованно такие идеи прельщают мошенников в угоду своим целям со звонкой монетой.
пример провокации по данной тематике.
потому
адназначна..... В сад.
Называться казак в угоду сплочения и взаимопонимания - бред и млеяние беспозвоночных. С такими вещами можно разобраться и без вновь предлагаемых самоназваний.
#269
unknown_Хруст_
Отправлено 17.03.2005, 22:37:02
Попытаюсь ообъяснить позицию Baursaka на Вашем примере. Ничего личного.... так чем же вас не устраивает название - казахстанцы?
Как любит М.С. Антилох, договоримся о терминах:
Казахстан - Страна Казахов или Страна где живут казахи.
Вы - казахстанка.
Национальность - "русская с польско-цыгано-казацкими корнями."
Посмотрим, что получилось :
Русская казахстанка из Казахстана (Страны Казахов).
Могло бы быть:
Казачка из Казакстана.
Вообще - то звучит лучше.
Сумбурно?
Ну, ничего. щас evla появится и поправит
#270
Отправлено 17.03.2005, 22:39:31
Ссылки лень сайчас искать. Но при прочтении Ваших постов, где я что-то не припомню отрицательных высказываний про США, у меня сложилось ХО, что Штаты для Вас в огромном авторитете. Ну о вкусах не спорят.
А касаемо пятой графы - да пусть ее отменят, фиг бы с ней. НО:
термин Natonality (гражданство) - это принадлежность к определенному государству, и поэтому ИМХО там должно стоять Kazak(h)stan. Ну нет такого государства - Kazak.
А термин origin (национальность) это пускай знает каждый о себе сам.[/QUOTE]
вполне употребим термин ethnicity. ет по поводу национальности.
#272
Отправлено 18.03.2005, 01:41:11
Хех... Да ей богу! Разница неффелика!Во Франции язык французский, а French - по-английски.Есть слово такое 'French'.Есть.
А такие государства "француз", "британец", "американец" и "россиянин" есть ?
"Француз" - это мы говорим по-русски. На самом деле 'France' - это значит как "фразцуз", так и "гражданин Франции".
"Француз" - Français, Франция - France
France - это НЕ значит "как "фразцуз""
Вот в прошлом году в Афинах в полуфинале по боксу нашего Серика Елеуова побил один "британец" с типичным таким английским именем - Амир ХанТак энто все понятно что в паспортах названия стран, я же говорю о гражданском термине а-ля "француз"/"британец"/"россиянин"."Британец". Да будет Вам известно, что страна нацывается "Великобритания". Национальности 'british' - нет. В паспорте написано "Great Britain"
"Американец" - молчу.
"Россиянин" - в паспорте также написано "Россия", а не "Русский".
Про наших "казахов" с русскими, грузинскими и армянскими фамилиями я молчу...
Во-первых, не этноса, а гражданства.Речь же идет про написание в паспорте, ведь Вы же картинки выкладывали.
А в паспорте, в графе Nationality, должно стоять название страны, а не этноса.
Во-вторых, в графе Nationality чаще всего стоит как раз таки гражданское название народа, а не название страны.
Nationality:
noun: American(s)
adjective: American
http://www.cia.gov/c...ok/geos/us.html
Nationality:
noun: Ukrainian(s)
adjective: Ukrainian
http://www.cia.gov/c...ok/geos/up.html
Nationality:
noun: Afghan(s)
adjective: Afghan
http://www.cia.gov/c...ok/geos/af.html
Я же выступал против искусственных и кривых названий типа "казахстанец", "кыргызстанец", "афганистанец" и пр. Почему я так считаю, читайте несколькими стр. выше. ; )
#273
Отправлено 18.03.2005, 01:42:32
В этничеcком смысле он используется лишь в казахском языке, во всех же остальных языках, кроме русского (где оно обозначает дореволюционное сословие), такого слова просто нет.Неправильно предлагается. Так как это именно этнический термин.Тут "или" быть не может.
На данный момент везде используются слова "казах" / "Kazakh" .
Слово "казак" / "Kazak" официально не используются.
Онo как раз таки и предлагается в качестве гражданского термина, поскольку одновременно близкo как казахоязычным, так и русскоязычным..
Название страны - КАЗАК СТАН - переводится как "страна казаков", "земля казаков", "место казаков".
Заметьте, "казаков", а не "казахстанцев".
Потому живя в этой стране мы автоматически становимся "казаками" в политическом, гражданском значении, и все это не имеет совершенно никакого отношения к нашему этническому происхождению.
Я же всего лишь предлагаю узаконить этот политический, гражданский термин, дабы все были равны. Безусловно, одним лишь законом не возможно сплотить разрозненный народ, и затребует это намного больше сил.
Потому, Маста, данный топик лишь пища для размышления. Ну и стеб немного
Сообщение отредактировал BAUYR$AK: 18.03.2005, 01:44:42
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0