Сообщений в теме: 700

[Aritmos]

Общего теплопотребления, но не индивидуального. Известно, что температура радиатора подключенного непосредственно к подаче значительно выше, чем последнего в этой цепочке. Так почему последний, не потребляя такого-же количества тепла как первый и второй, должен платить столько-же ?

так учет идет за гигакалорию тепла, не за температуру..+ у последнего может быть бОльшая площадь поверхности нагрева....такое характерно для тех домов, где не проводили ни гидравлическую балансировку системы отопления, ни постоячную балансировку..Но..это относится к проблемам внутридомового распределения тепла - к ним так же относятся забитые стояки, непромытая система отопления, добавленные доп.секции радиаторов..

[RaIn09]

Общего теплопотребления, но не индивидуального. Известно, что температура радиатора подключенного непосредственно к подаче значительно выше, чем последнего в этой цепочке. Так почему последний, не потребляя такого-же количества тепла как первый и второй, должен платить столько-же ?

PRщики монополистов ушли на консультацию? наверно их в ступор ввел этот вопрос

[Кольчуга из бисера для свиней]

Те части дома, которые не находятся в раздельной (индивидуальной) собственности (подъезды, лестницы, лифты, крыши, чердаки, подвалы, внеквартирные либо общедомовые инженерные системы и оборудование, земельный участок, включая элементы благоустройства и другое имущество общего пользования), принадлежат собственникам помещений на праве общей собственности.

Повторяю еще раз, всё это действительно только в том случае, если все жильцы этого дома подняли свою попу и пошли в минюст и официально зарегистрировали право на свою долю в подвале, крыше,или двора своей многоэтажке, читайте закон http://www.unesco.kz...08482f2ea31fd.3 внимательно. Но вы застрелитесь регистрировать этот кондоминиум, потому что вам нужно будет где то брать тех паспорт, акт на землю, вам нужно будет нотариально заверенное согласие всех жильцов вашего дома на регистрацию кондоминуима, и вам нужно будет уплатить хорошие деньги, которые никто из жильцов ни собирать ни платить не будет. То есть зарегистрировать кондоминуим это фактически нереально. Поэтому КСК и повисли в воздухе и стали фактичсеки вне закона, так как кроме регистрации кондоминуима, нужны еще и уполномоченные управляющие этого кондоминума, то есть нужна целая структура, которая будет взаимодействовать с КСК, либо будет вообще все свои дела вести самостоятельно. А этого ничего нет, поэтому и началась вся эта жилищная анархия, а КСК ловит рыбку в мутной воде и продолжает собирать с жильцов целевые которые они ни на что, кроме как на самих себя потратить не могут. Я не понимаю в черную трубу в виде целевых сейчас уходят миллиарды тенге, а никто ничего не делает, что бы остановить весь этот совершенно незаконный сбор целевых КСК.

Сообщение отредактировал Кольчуга из бисера для свиней: 11.05.2010, 14:54:17

[Aritmos]

PRщики монополистов ушли на консультацию? наверно их в ступор ввел этот вопрос

товарисч, опять вы промахнулись с моим местом работы ...

[RaIn09]

Aritmos

ак учет идет за гигакалорию тепла, не за температуру..

а зачем тогда термометр там?!

у последнего может быть бОльшая площадь поверхности нагрева....такое характерно для тех домов, где не проводили ни гидравлическую балансировку системы отопления, ни постоячную балансировку..Но..это относится к проблемам внутридомового распределения тепла - к ним так же относятся забитые стояки, непромытая система отопления, добавленные доп.секции радиаторов..

может быть, а может и не быть... продолжение старой песни о главном, во всем виноваты собственники жилья....

[RaIn09]

Aritmos

старая песня о главном.... если с внедрением этого ОПУ не станет теплее в квартирах, нужен ли этот ОПУ жильцам!?? про утепления и замену труб все понятно, скинулись собственники заплатили и им все утеплили и заменили, тогда и без этого ОПУ тепло станет! тогда зачем нужен ОПУ и почему жильцы должны тратить на него свои деньги, если это абсолютно не нужный для них прибор!?

вы так и не ответили, кому все таки нужен этот ОПУ!?

[Galym_K]

старая песня о главном.... если с внедрением этого ОПУ не станет теплее в квартирах, нужен ли этот ОПУ жильцам!?? про утепления и замену труб все понятно, скинулись собственники заплатили и им все утеплили и заменили, тогда и без этого ОПУ тепло станет! тогда зачем нужен ОПУ и почему жильцы должны тратить на него свои деньги, если это абсолютно не нужный для них прибор!?
как сказал наш пред. кск у них есть 4 дома с таким ОПУ и платят они гораздо больше чем дома в которых нет этого ОПУ....

+1
Живу в относительно новом доме, где ОПУ было установленно изначально. Платим за отопление в разы выше, чем в обычных домах. Правда у нас тепло даже в долгие и сильные морозы, несмотря на то, что регулировка отопления у меня в квартире стоит по самому минимуму. Но это видимо потому, что новый дом утеплён по проекту. И много гигакалорий нам и не надо тратить. А нам подают тепла видимо как в обычные панельки, где потери тепла доходят до 50%.

[Aritmos]

Aritmos
вы так и не ответили, кому все таки нужен этот ОПУ!?

а Вы в курсе как вам сейчас считают потребленное вами тепло? вам выставляют по общим удельным нормативам, по каким - вы не в курсе и сколько потребляете на самом деле вы тоже не знаете...прибор показывает фактически потребленное тепло, ставить его и платить по его показаниям или же платить по нормативу -решать всему дому...

[RaIn09]

+1
Живу в относительно новом доме, где ОПУ было установленно изначально. Платим за отопление в разы выше, чем в обычных домах. Правда у нас тепло даже в долгие и сильные морозы, несмотря на то, что регулировка отопления у меня в квартире стоит по самому минимуму. Но это видимо потому, что новый дом утеплён по проекту. И много гигакалорий нам и не надо тратить. А нам подают тепла видимо как в обычные панельки, где потери тепла доходят до 50%.

доказывает бесполезность данного прибора для собственников жилья + монополист без повышения тарифа получает гораздо большую оплату! ну очень хочется кому то залезть в наш карман и вытянуть для себя любимого побольше денег с нас.....
у меня панелька, но на холод зимой не жалуюсь, тепло однако в квартире

[RaIn09]

Aritmos

а Вы в курсе как вам сейчас считают потребленное вами тепло? вам выставляют по общим удельным нормативам, по каким - вы не в курсе и сколько потребляете на самом деле вы тоже не знаете...прибор показывает фактически потребленное тепло, ставить его и платить по его показаниям или же платить по нормативу -решать всему дому...

вы говорили, что очень любознательны
но мне не интересно как и что начисляют и сколько я потребляю....

Живу в относительно новом доме, где ОПУ было установленно изначально. Платим за отопление в разы выше, чем в обычных домах. Правда у нас тепло даже в долгие и сильные морозы, несмотря на то, что регулировка отопления у меня в квартире стоит по самому минимуму. Но это видимо потому, что новый дом утеплён по проекту. И много гигакалорий нам и не надо тратить. А нам подают тепла видимо как в обычные панельки, где потери тепла доходят до 50%.

в чем выгода для собственников жилья от ОПУ? тем более что оплата по ОПУ выходит дороже, чем без него!?

так учет идет за гигакалорию тепла, не за температуру..

если я не могу самостоятельно контролировать температуру в квартире (экономить), то в чем прелесть данного прибора для меня?
если вам монополистам так нужен этот ОПУ, вы и платите за него и устанавливайте за свой счет! не надо за лазить в карман собственников жилья!

[RaIn09]

Aritmos

прибор показывает фактически потребленное тепло, ставить его и платить по его показаниям или же платить по нормативу -решать всему дому...

конечно решать всему дому, ведь горячую воду то отключат... свобода выбора так сказать....

[Aritmos]

если вам монополистам так нужен этот ОПУ, вы и платите за него и устанавливайте за свой счет! не надо за лазить в карман собственников жилья!

а на форуме чего орать-то и воздух сотрясать? бумажку, ручку и вперед - претензию в АРЕМ, Страсбургский суд, Гаагский трибунал и т.д...

З.Ы. лично ко мне у вас претензии есть?

[Кольчуга из бисера для свиней]

Aritmos

прибор показывает фактически потребленное тепло, ставить его и платить по его показаниям или же платить по нормативу -решать всему дому...

конечно решать всему дому, ведь горячую воду то отключат... свобода выбора так сказать....

На самом деле если монополисты думают, что КСК им будет оплачивать разницу между показаниями ОПУ и деньгами собранными с квартир, то черта с два они чего с КСК вообще получат. КСК доживают свои последние дни и никому они ничего платить не будут, просто потому что по закону они ни за какую общедомовую собственность не отвечают так как фактически никакой общедомовой собственности под управлением КСК нет. Они могут еще дворнику заплатить 15 тысяч, что бы он подмел де факто ничейный дворик, а оплачивать сотни тысяч тенге, никакой КСК никому не будет. Так что лично мне вообще неясно, чего добиваются монополисты, ведь никто им за разницу в показаниях счетчиков платить не будет. Потому что полная анархия сейчас царит в жилищных делах всё разваливаться буквально на глазах.

[RaIn09]

Aritmos

а на форуме чего орать-то и воздух сотрясать? бумажку, ручку и вперед - претензию в АРЕМ, Страсбургский суд, Гаагский трибунал и т.д...

З.Ы. лично ко мне у вас претензии есть? biggrin.gif

в нете все такие продвинутые, чуть что так сразу советуют в суд обращаться

лично к вам претензий нет но как к форумчанину постоянно отстаивающему интересы монополистов, вопросов масса, только ответов от вас мало.... вот один из вопросов без ответа остался -

в чем выгода для собственников жилья от ОПУ? тем более что оплата по ОПУ выходит дороже, чем без него!?

вашему супругу пообещали повысить зпу с введением этого ОПУ!? поздравляю вас, судя по вашей активности очень скоро ваш семейный бюджет увеличится

[Elty]

По действующему законодательству КСК это структура для управления делами кондоминиумов то есть многоквартирного дома. http://www.unesco.kz...08482f2ea31fd.3 КСК не может по действующему законодательству напрямую собирать с жильцов целевые , это сейчас может делать только кондоминиум. Но кондоминиум зарегистрировать могут только сами жильцы и только через нотариуса, только тогда связка кондоминиум & КСК является законной и тогда КСК должен ремонтировать крыши, подъезды и подвалы, принадлежащие кондоминиуму.

Чего то Вы ерунду несете. Кондоминиум - это форма собственности, а форма собственности деньги собирать не может. По факту кондоминиум - это общедолевая собственность всех собственников квартир. А КСК - это уже организационно-правовая форма управления собственностью, которая может собирать деньги.
И зря Вы говорите что кондиминиум трудно зарегистрировать, геморройно конечно, но вполне реально.

[Кольчуга из бисера для свиней]

По действующему законодательству КСК это структура для управления делами кондоминиумов то есть многоквартирного дома. http://www.unesco.kz...08482f2ea31fd.3 КСК не может по действующему законодательству напрямую собирать с жильцов целевые , это сейчас может делать только кондоминиум. Но кондоминиум зарегистрировать могут только сами жильцы и только через нотариуса, только тогда связка кондоминиум & КСК является законной и тогда КСК должен ремонтировать крыши, подъезды и подвалы, принадлежащие кондоминиуму.

Чего то Вы ерунду несете. Кондоминиум - это форма собственности, а форма собственности деньги собирать не может. По факту кондоминиум - это общедолевая собственность всех собственников квартир. А КСК - это уже организационно-правовая форма управления собственностью, которая может собирать деньги.
И зря Вы говорите что кондиминиум трудно зарегистрировать, геморройно конечно, но вполне реально.

Кондоминимум это не только форма собственности, но еще и бизнес структура, для управления этой собственностью, именно уполномоченные управляющие кондоминиума заключают договор с КСК на ведение дел кондоминиума если им влом вести бухгалтерию кондоминиума, читайте закон внимательно. Кондоминиум может существовать без КСК, а вот КСК не может существовать без кондоминиума. Тем не менее КСК прекрасно не только существую вообще выйдя за рамки закона, но еще и прилежно и совершенно незаконно собирает деньги с жильцов незарегистрированных кондоминиумов.

[Lewis]

так учет идет за гигакалорию тепла, не за температуру..+ у последнего может быть бОльшая площадь поверхности нагрева....такое характерно для тех домов, где не проводили ни гидравлическую балансировку системы отопления, ни постоячную балансировку..Но..это относится к проблемам внутридомового распределения тепла - к ним так же относятся забитые стояки, непромытая система отопления, добавленные доп.секции радиаторов..

Вот не стоит сваливать все на потребителя. Имеем дом, 6 этажей. Схема соединения радиаторов в стояке - последовательная, подача подключена к шестому этажу. Вся система чистая, замена труб и радиаторов проведена на аналогичные тем, что были установлены изначально. Замеры показывают падение температуры теплоносителя в угловых квартирах от 2-х до 3-х градусов на этаж. Объясните, как можно выровнять температуру радиаторов постоячной балансировкой не внося изменений в проект ?
Кроме того, очевидно, что теплопотребление верхнего и нижнего этажей заметно отличается от 3 и четвертого.

[RaIn09]

Вот не стоит сваливать все на потребителя. Имеем дом, 6 этажей. Схема соединения радиаторов в стояке - последовательная, подача подключена к шестому этажу. Вся система чистая, замена труб и радиаторов проведена на аналогичные тем, что были установлены изначально. Замеры показывают падение температуры теплоносителя в угловых квартирах от 2-х до 3-х градусов на этаж. Объясните, как можно выровнять температуру радиаторов постоячной балансировкой не внося изменений в проект ?
Кроме того, очевидно, что теплопотребление верхнего и нижнего этажей заметно отличается от 3 и четвертого.

действительно, что вы скажите на это уважаемая Aritmos!? приятно, когда разбирающийся в системе отопления человек, задает грамотные вопросы

[Elty]

Кондоминимум это не только форма собственности, но еще и бизнес структура, для управления этой собственностью, именно уполномоченные управляющие кондоминиума заключают договор с КСК на ведение дел кондоминиума если им влом вести бухгалтерию кондоминиума, читайте закон внимательно. Кондоминиум может существовать без КСК, а вот КСК не может существовать без кондоминиума. Тем не менее КСК прекрасно не только существую вообще выйдя за рамки закона, но еще и прилежно и совершенно незаконно собирает деньги с жильцов незарегистрированных кондоминиумов.

У меня ощущение что мы с Вами разный закон читаем.
Кондоминиум - это не бизнес-структура, и никак он ей быть не может. Это - форма собственности, есть частная собственность, есть долевая собственность супругов, например, и есть кондоминиум. А вот управлять им - можно по-разному, и один из вариантов - КСК. Поэтому да, КСК не может существовать без регистрации кондоминиума, но кондоминиум может существовать без КСК, с управляющей компанией например.

[Aritmos]

действительно, что вы скажите на это уважаемая Aritmos!? приятно, когда разбирающийся в системе отопления человек, задает грамотные вопросы

1. Задайте грамотные вопросы на сайте professionals.ru -вам ответят на все ваши вопросы. 2. я где-то писала, что имею инженерное образование?

лично к вам претензий нет но как к форумчанину постоянно отстаивающему интересы монополистов, вопросов масса, только ответов от вас мало....

1. приводим посты, где я представлена/юсь представителем Энергосбыта/Теплотранзита
2. от вас толку еще меньше..

вашему супругу пообещали повысить зпу с введением этого ОПУ!? поздравляю вас, судя по вашей активности очень скоро ваш семейный бюджет увеличится

вам личность моего мужа не дает покоя? так придется вам успокоится, ему истеричные личности мужского пола не интересны...