Мощность построенных в 2009 году ветряных электростанций превышает мощность 25 крупных ядерных реакторов.
#261
Отправлено 26.04.2013, 13:43:02
Изучал этот вопрос год назад. Практически все ведущие нефтянники мира занимались этой трахомундией с солнцем и ветром. На сегодняшний день большинство или закрыло эти проекты, или заморозили до лучших времен. Бо это чистый убыток.
#262
Отправлено 26.04.2013, 15:02:11
Не до конца понял вашу мысль. А нынешний банкет энергетических компаний не из вашего ли кармана оплачивается? Казалось бы как раз независимость от монополистов поставщиков больше контролирует ваш карман, солнце то светит всем одинаково и бесплатно, не? Ископаемые энергоносители дорожают, к тому же приближается "точка невозврата" когда новые месторождения уже не будут открываться, останется только запас в разведанных. Сырье для кремния практически неисчерпаемо. Технологии производства панелей совершенствуются и себестоимость относительно уменьшается со временем. Энергосбыт повышает тарифы почти ежегодно, в прошлом году - дважды, и будет только повышать в дальнейшем. Миф о "грязном" производстве солнечных панелей, при внимательном рассмотрении, не имеет под собой никакого основания. Переход на солнечную энергетику, именно для отдельных домохозяйств, вполне логичен в ближайшем будущем. Хотя бы в виде основного источника энергии, дополнительно (в облачные дни) используя традиционные.Мне на экологию и финансы в масштабе моей семьи как то более тревожно..чем экология и финансы в масштабе корпораций... не выгодно оплачивать банкет с собственного кармана....
Сообщение отредактировал settan: 26.04.2013, 15:05:21
#263
Отправлено 26.04.2013, 15:07:57
Вы в деньгах этот вопрос изучали или как? Убыток в чём измеряется?Изучал этот вопрос год назад. Практически все ведущие нефтянники мира занимались этой трахомундией с солнцем и ветром. На сегодняшний день большинство или закрыло эти проекты, или заморозили до лучших времен. Бо это чистый убыток.
#264
Отправлено 26.04.2013, 15:09:38
диаметр посадочного места - 48, 6мм. площадка.. какой высоты мачта ? мне кажется минимум 12 метров надо...У меня.
хорошо. где и почем их купить ? вес ветряков - по 30 кг.
Нигде.
все это, конечно, хорошо, но не подскажете, где в Алма-Ате купить конические мачты под ветряки ? не хочу с растяжками заморачиваться... лучше фундамент поглубже сделать...
Если заказывать, чтобы сделали - мачта будет дороже ветрогенератора, однозначно.
Лучше используйте классические вантовые мачты - дешево и прочно.
До 1000 у.е.
Чтобы точно сказать надо знать, как ветряки крепятся - труба диаметр?, или площадка - размеры?
#265
Отправлено 26.04.2013, 20:16:35
#267
Отправлено 03.05.2013, 14:50:05
А как же участие Кз в Экспо 2017 именно с программой ВИЭ?Практически все ведущие нефтянники мира занимались этой трахомундией с солнцем и ветром. На сегодняшний день большинство или закрыло эти проекты, или заморозили до лучших времен. Бо это чистый убыток.
опять же технологии не стоят на месте и вертикальные ветрогенераторы занимают свое место на рынке. Тот же ВРТБ - виндроторные, с вертикально расположенным валом генератора. Преимуществ гораздо больше чем у лопастных.
#268
Отправлено 03.05.2013, 15:12:30
Во первых не будет. Хотя бы той причине, что если каждый из них поставит мельницу, то напор будет не такой зверский. Да и просто так не будет. Кстати, алматинский каскад малых ГЭС есть и работает. Погуглите, сколько энергии он выдает.Прошелся вдоль Малой Алма-атинки. Речка со "зверским" напором воды. Обитатели тысяч домов вдоль этой речки могут поставить что-то типа небольших водяных мельниц (симпатично выглядящих, чтобы вид не портить), которые 8 месяцев в году будут производить "халявную" электроэнергию (каждая "мельница" будет выдавать грубо киловатта по 3-4). Трагизм в том, что обитателям ПОХ, что мазутные ТЭЦы "уярят" на полную мощность.
А во вторых - что делать остальные 4 месяца? ТЭЦ между прочим нельзя просто так взять и запустить, а потом остановить как она не нужна, а потом снова запустить. Это вам не газплита.
#269
Отправлено 03.05.2013, 15:17:38
При каком рассмотрении? ПРи производстве солнечных панелей используются кислоты, и именно их (и образовавшиеся соли) выбрасыют. Плюс энергия на производство.Миф о "грязном" производстве солнечных панелей, при внимательном рассмотрении, не имеет под собой никакого основания. Переход на солнечную энергетику, именно для отдельных домохозяйств, вполне логичен в ближайшем будущем. Хотя бы в виде основного источника энергии, дополнительно (в облачные дни) используя традиционные.
Экологичнность получается в том, что вся грязь и отходы от производства остаются в индии, китае и вьетнаме, а чистая энегрия в европе.
Добавим к этому то, что солнечные батареи производят энергию днем, а пик потребления приходится на вечер - значит надо добавить аккумуляторы, (которые недешевые и тоже грязные). Вы в курсе, что утилизация и производство аккумуляторов - это не самый чистый процесс?
На данный момент атом остается самой чистым и экологичным способом получения энергии
#270
Отправлено 03.05.2013, 15:29:53
В деньгах конечно. В дании и норвегии стоят вентиляторы, но энергокомпании покупают электричество у производителей только под давлением государства. Энергия получается в несколько раз дороже,Вы в деньгах этот вопрос изучали или как? Убыток в чём измеряется?
#271
Отправлено 03.05.2013, 15:37:28
Экспо то к чему тут притянули?! Ну хочется нашим агашкам красивых международных тусовок, красиво деньги потратить любит всякий фраер.А как же участие Кз в Экспо 2017 именно с программой ВИЭ?
опять же технологии не стоят на месте и вертикальные ветрогенераторы занимают свое место на рынке. Тот же ВРТБ - виндроторные, с вертикально расположенным валом генератора. Преимуществ гораздо больше чем у лопастных.
Только экология и возобновляемые ресурсы тут постольку-поскольку, как у алкаши очередной повод напиться в честь дня независимости Зимбабве )))
#272
Отправлено 03.05.2013, 15:49:57
не стоит быть категоричным)Экспо то к чему тут притянули?! Ну хочется нашим агашкам красивых международных тусовок, красиво деньги потратить любит всякий фраер.
А как же участие Кз в Экспо 2017 именно с программой ВИЭ?
опять же технологии не стоят на месте и вертикальные ветрогенераторы занимают свое место на рынке. Тот же ВРТБ - виндроторные, с вертикально расположенным валом генератора. Преимуществ гораздо больше чем у лопастных.
Только экология и возобновляемые ресурсы тут постольку-поскольку, как у алкаши очередной повод напиться в честь дня независимости Зимбабве )))
да и мал помалу ветроэнергетика в Кз раскачивается. и именно ЭКСПО хороший повод для раскачки
все отсюда тыц
а насчет Зимбабве и возобновляемых ресурсов, так наверное вы не очень хорошо информированы о том что на рынке ветроэнергетики Кз происходит. Достаточно серьезные предприятия, серьезные инвестиции, серьезные ученые) например тыц контора
Сообщение отредактировал Беркана: 03.05.2013, 16:12:40
#273
Отправлено 03.05.2013, 16:06:59
Да ещё небось чисто для производителя энергии.В деньгах конечно.
Это порочная практика.
Вот попробуйте посчитать экономический эффект от установки очистного фильтра на каком-нибудь грязном производстве, с учётом того, что штрафы за загрязнение окружающей среды меньше стоимости фильтра и устранять загрязнения не заставляют.
#274
Отправлено 03.05.2013, 16:41:01
Так и для покупателя. Вы же не думаете, что эти деньги не перекладываются на потребителя?Да ещё небось чисто для производителя энергии.В деньгах конечно.
Это порочная практика.
Нулевой тогда получается, да. Только у вас пресуппозиция в вопросе, вроде "вы уже перестали пить коньяк по утрам"?Вот попробуйте посчитать экономический эффект от установки очистного фильтра на каком-нибудь грязном производстве, с учётом того, что штрафы за загрязнение окружающей среды меньше стоимости фильтра и устранять загрязнения не заставляют.
Я уже не буду спрашивать, какое отношение имеют штрафы и фильтры к обсуждаемой теме. И, если уж пользуясь вашей аналогией, насколько правильно ставить фильры, если завод который производит фильтры стоит рядом, и выбрасывает больше того завода, которому эти фильтры предназначены?
Сообщение отредактировал Зул: 03.05.2013, 17:06:58
#276
Отправлено 03.05.2013, 17:05:17
у Самрук Энерго свой распилБеркана, рост инвестиций на 230% не есть повышение эффективности ВИЭ )
Менеджеры АО Самрук-Энерго, в приватной беседе, говорят что вся эта затея с ВИЭ ИБД (и распил чистой воды) Общался не очень давно. Но раз партия требует, то парку бы не па )
что у Вас имется ввиду под фразой *повышение эффективности ВИЭ*. установка ветряков в правильных, с точки зрения ветроэнергетики , зонах? или имеются ввиду аэродинамические характеристики ветряных турбин?
Сообщение отредактировал Беркана: 03.05.2013, 17:05:39
#277
Отправлено 03.05.2013, 17:21:14
Зимбабве не замайте!.. насчет Зимбабве и возобновляемых ресурсов, так наверное вы не очень хорошо информированы о том что на рынке ветроэнергетики Кз происходит. Достаточно серьезные предприятия, серьезные инвестиции, серьезные ученые) например тыц контора
А насчет указанных предприятий и ученых - ну очень серьезные!
За 5 кВт самоделку на чужой идее просют более 90к$.
Тогда, как 3 кВт амерский фирмовый ветрячек тут можно поставить за 20к$, а китайца вообще за 5-8...
Вопрос только кому ставить?
Те кому это реально надо - сельчане, таких денег не имеют.
У кого же деньжата водятся - у них и так все хорошо.
А те, к кому пытаются достучатся наши ветроборцы - гос.чиновники, им развитие отечественной альтернативки неинтересно, много не заработаешь, а хлопот!
Гораздо выгоднее пускать в КЗ буржуев за соответствующее вознаграждение - и навар хороший, и сделают эскапы хорошо.
Поэтому, дико сомневаюсь, что на ЭКСПО мы сможем блеснуть чем-то действительно оригинальным и интересным.
#278
Отправлено 03.05.2013, 17:29:30
Лично я рассматриваю ветроэнергетику и др. альтернативную энергетику с позиции её отношения к экологии. Поэтому так ставлю вопрос. А так можно и уголь жечь, вторсырьё, уран, кизяк и т.д.Нулевой тогда получается, да. Только у вас пресуппозиция в вопросе, вроде "вы уже перестали пить коньяк по утрам"?
#279
Отправлено 03.05.2013, 19:33:40
Во первых не будет. Хотя бы той причине, что если каждый из них поставит мельницу, то напор будет не такой зверский. Да и просто так не будет. Кстати, алматинский каскад малых ГЭС есть и работает. Погуглите, сколько энергии он выдает.
Прошелся вдоль Малой Алма-атинки. Речка со "зверским" напором воды. Обитатели тысяч домов вдоль этой речки могут поставить что-то типа небольших водяных мельниц (симпатично выглядящих, чтобы вид не портить), которые 8 месяцев в году будут производить "халявную" электроэнергию (каждая "мельница" будет выдавать грубо киловатта по 3-4). Трагизм в том, что обитателям ПОХ, что мазутные ТЭЦы "уярят" на полную мощность.
А во вторых - что делать остальные 4 месяца? ТЭЦ между прочим нельзя просто так взять и запустить, а потом остановить как она не нужна, а потом снова запустить. Это вам не газплита.
Пройдитесь посмотрите под каким уклоном и с какой скоростью в том районе летят кубометры воды. Водяные мельницы, кончиками лопастей (шириной 50 см) заходящие в несущийся поток никакой напор не остановят. Про ТЭЦ и ее "мазуту" сказал образно, ибо большинству людям пох до даровой энергии (воды, солнца, ветра и пр.).
Сообщение отредактировал Edson Arantes do Nascimento: 03.05.2013, 21:19:21
#280
Отправлено 03.05.2013, 20:17:00
это называется ежики кактус не жевали, они его тр%х$ли (С)не стоит быть категоричным)
Вот все эти инвестиции в ВИЭ, панели из кремния, это целый пласт инфраструктуры, который надо содержать - кормить, поить, баловать и за это спрашивать раз в год " а вы че нового изобрели?" Подспудно это еще большая инфраструктура от различных проектанских контор, до воплощающих все в железе. Я не знаю, какие там на все это планы в альтернативной энергетике, но задачу по реиндустриализации в тех-же штатах возлагают на сланцевый газ. Может быть еще пару десятков лет назад эти сланцевые технологии были дороги, но именно в штатах они дешевле. У нас же такие технологии еще не внедрялись, и не потому что их надо внедрять, а потому что в ЦА месторождений еще традиционной добычи дофига. При таком раскладе в прормышленных массштабах альтернативка даром не нужна.
И ви хотите сказать шо к нам приедут инвестировать ! Умоляю, в здравом уме и светлой памяти, но на ЕКСПО будут решаться несколько иные задачи.
Да, надо отметить, что в целом потребление даже угля в мире расчет. Какие ветропарки, какие панели в эти пару десятков лет при таком раскладе ?! Совсем не понятно. А вот на очередной пузырь это весьма похоже.
Сообщение отредактировал kub: 03.05.2013, 20:18:36
Количество пользователей, читающих эту тему: 2
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 2, скрытых пользователей: 0