Сообщений в теме: 192

[for_ruslan]

Бред какой-то попер господа. вы посмотрите на тему топика!
Какие-то споры про управляющие компании, кто-то вообще запрашивает из каких источников я сделал вывод, что после накопления идут инвестиции. Граждане, если Вам не интересна тема на засерайте ее левыми сообщениям.

Что бы ответить на Ваши вопросы мне надо перелопатить свои отчеты за все 4 года smile.gif

DonSergio, на вскидку вы считаете свое финансовое вливание более выгодное чем тупо положить на депозит?

[DonSergio]

Я вчера думал над Вашим вопросом и для себя пришел к выводу что если брать более широко единственный вариант хороших инвестиций-это инвестиции которые приносят ОЖИДАЕМУЮ отдачу.
То что отдача будет ожидаемой зависит только от нас. Для меня не стоит вопрос "или банки или пифы". Я ставлю вопросы по другому: какую доходность с этих финансовых инструментов я могу получить в условном отрезке времени и устроит ли меня она.
У меня есть планка 25% годовых -ниже которой я не опускаюсь, потому что Я ТАК РЕШИЛ. Если вы правильно относитесь к деньгам на бытовом уровне то они к вам приходят постоянно. и вы правильно подметили было бы обидно если миллионы просто лежали на депозитах. Инвестиции это логичное продолжение сбережений. Это понимание эволюционное, эти миллионы нужно сначала заработать потом научиться ими распоряжаться, беспорно делая свои ошибки. Но если в 2002 году я мониторил депозитные продукты, в 2006-ПИФы, в 2009-акции, в этом году уже засматриваюсь на рынок недвижимости. А простор для самосовершенствования огромен. Только вчера был на треннинге по мультипликаторам компаний эмитентов. Но сначало надо научиться думать как инвестор, а может даже еще короче-научиться думать чего многие люди себе не позволяют.

[avatarkz]

Структура возможных инвестиций:
1. Личностное. Медицина, отдых и личное жилье. Приоритет №1.
2. Дело. Собственное дело или наемная работа. Образование и инвестиции в собственный бизнес. Наиболее интересно для тех, кто талантлив и трудолюбив. Угрозы - рейдеры, налоги, падение спроса, конкуренты, законы
3. Недвижимость. Не смотря на взлеты и падения - недвижимость будет всегда привлекательна. Риски имеются, но вполне контролируемые
4. Чужое дело. Риски очень большие и не контролируемые. Любое вложение в МММ, Куат, ПИФы, акции, деозиты, сертификаты - по сути своей кидалово, даже если кое-когда и кое-где приносят краткосрочную прибыль (в казино тоже выигрывают - иногда). Категорически не рекомендуется делать - лучше пойти в казино, быстрее, проще и приятнее

Примечание: валюта, драгоценности, золото - это не инвестиции, это сохранение средств успешное или не успешное

Чего категорически нельзя делать:
- инвестировать в людей. Например, на образование и получение опыта. Как говорится народная пословица "За сделанное людям добро вам обязательно отомстят!". Как говорит Баффет вкладывайте в свое дело ибо люди завтра будут работать на конкурентов

Сообщение отредактировал avatarkz: 05.02.2010, 12:01:50

[baganas]

Бред какой-то попер господа. вы посмотрите на тему топика!
Какие-то споры про управляющие компании, кто-то вообще запрашивает из каких источников я сделал вывод, что после накопления идут инвестиции. Граждане, если Вам не интересна тема на засерайте ее левыми сообщениям.

Можно уточнить, о каком размере ваших накоплений идет речь. Наверное, от этого и нужно плясать. Если у вас свободных 2-3 тыс. долларов, так тут разбег совсем маленький, или депозит или в ПИФы. Других инструментов-то нету.

[DonSergio]

Я хочу поддержать автора топика и ещё раз подчеркиваю не бывает худших или лучших инструментов инвестирования - это все глубоко субъективно. В продолжении темы:
Худшая инвестиция это когда актив покупается:
без прогноза ожидаемой прибыли
Без прогноза точки выхода
С нарушением пропорций в инвест. портфеле
С чьей-то подачи (т.е. он может быть прибыльным, но если вы приобрели его по совету это плохо, так как вы отвыкаете мыслить самостоятельно -тыкаете пальцем в небо и в этом случае обязательно рано или поздно дотыкаетесь)
Короче говоря без стратегии инвестиция обречена, и наоборот лучшая инвестиция-это глубоко продуманные последовательные шаги, с гарантированной прибылью.
Поэтому тот кто хочет выгодно инвестировать должен искать не примеры, а системы подхода к работе на интересующих рынках

[for_ruslan]

Можно уточнить, о каком размере ваших накоплений идет речь. Наверное, от этого и нужно плясать. Если у вас свободных 2-3 тыс. долларов, так тут разбег совсем маленький, или депозит или в ПИФы. Других инструментов-то нету.

Как и писал раньше я еще мал и до инвестирования моих денег еще года 3-4 года. Я создал этот топик т.к. на пути к финансовому благополучию, мне понятны шаги накопления и сохранения денег и они у меня получаются. Медленно, но верно. А вот инвестирование вообще темный лес.

[for_ruslan]

....
Поэтому тот кто хочет выгодно инвестировать должен искать не примеры, а системы подхода к работе на интересующих рынках

Спасибо за поддержку. Только мир так быстро меняется =). Одна система уходят, приходит десять новых из которых только одна-две перспективные...

[for_ruslan]

Я когда начинаю думать про инвестиции мечтательно вспоминаю фильм "Назад в будущее". Помните там был персонаж у которого сохранился альманах спортивных состязаний с результатами спортивных состязаний на десятки лет вперед.

Если бы хотя бы минут на 20 можно было вперед заглянуть =).

[investor01]

....
Поэтому тот кто хочет выгодно инвестировать должен искать не примеры, а системы подхода к работе на интересующих рынках

Спасибо за поддержку. Только мир так быстро меняется =). Одна система уходят, приходит десять новых из которых только одна-две перспективные...

все зависит какими средствами вы располагаете.

[Сантьяго]

Покажите мне хоть один депозит в Казахстане, процентная ставка которого покрывает реальную инфляцию))

в ККБ депозит в евро на год - 6,5%
примерная инфляция евро в европе - около 4,5-4,7% в год.

Везет вам - вы живете в Европе!

[Сантьяго]

Думаю что если ты когда нибудь начинаешь делать инвестиции, это уже не может закончиться потому что затягивает капитально. Для меня лучшими инвестициями является инвестиции в себя-свое здровье, развитие, общение с дорогими и близкими людьми-это всегда приводит к отдаче уж извините за банальность.
Если говорить о финансовых инструментах машины квартиры -пассивы, и если ими пользуешься к инвестициям не относятся Депозиты -очень консервативные инвестиции но только в том случае если это часть вашего портфеля.
Я инвестирую в ПИФы и акции, инвестирую 4 год -это очень простые, понятные и высокодоходные инструменты, если не вкладываться "на удачу" а подходить осмысленно, то вместо рулетки вы получети рог изобилия. Подход "лучший-худший" в инвестициях неприменим. ПИФы которые давали в 2007 году 40% годовых упали на 70% в 2008 и поднялись на 110% в 2009. Важна не доходность сама по себе, а общее время инвестиций и точки входа и выхода.А вот на все эти вопросы вам и ответят инвестиции в себя.-круг замыается все логично и просто.

1. Вы явно зазывала откакого-то ПИФа.

2. Как можно "упасть" с 40% на 70%???

[Guldenka]

инвестировать можно в производство, производить нам в казахстане можно практически все, главное умело поставить дело!
прибыль себе, налоги государству, и работа для населения!

[for_ruslan]

....
Поэтому тот кто хочет выгодно инвестировать должен искать не примеры, а системы подхода к работе на интересующих рынках

Спасибо за поддержку. Только мир так быстро меняется =). Одна система уходят, приходит десять новых из которых только одна-две перспективные...

все зависит какими средствами вы располагаете.

Если есть что расказать, раскажите на своем примере. Я пока сам до инвестиция рости буду года 3-4.

[for_ruslan]

инвестировать можно в производство, производить нам в казахстане можно практически все, главное умело поставить дело!
прибыль себе, налоги государству, и работа для населения!

Прошу не засорять форум сообщениями не потеме. Ну или если вы инвестировали в наше производство опишите как это было.

[DonSergio]

1. Вы явно зазывала откакого-то ПИФа.

Если бы я был зазывала-я бы указал какого. А так я иллюстрирую свой пример-на чем я поднимался т.е. на ПИФах как инструменте инвестирования. Раньше (2007год) ПИФов было раза в 4 больше чем активных эмитентов на фондовом рынке.Я был в прошлом пайщиком в 6 разных фондах и сейчас состою в других 4-х. не гнушаясь акциями естественно.
Я для себя вижу фондовый рынок РФ и РК главными областями инвестирования, как на том же западе-востоке его видят 80-90% населения и искренне удивляюсь почему его не видят у нас.
Недвижимость слишком капиталоемкий инструмент, по статистике его потянут лишь 10-15% населения, а другим 80% что делать-валютой спекулировать?

2. Как можно "упасть" с 40% на 70%???

Читайте внимательно "ПИФы которые ДАВАЛИ в 2007 году 40% годовых упали на 70% " -доходность +40% и -70%-средняя за 2 года минус 30%

Сообщение отредактировал DonSergio: 15.02.2010, 09:55:27

[DonSergio]

Я пока сам до инвестиция рости буду года 3-4.

Инвестирование это ни цель, а процесс достижения оных. Я бы Вам посоветовал взять свои цели и в Excel расчитать ответив себе на три вопроса: Когда вы их добъетесь? Какой капитал вам для этого нужен? . И с какой доходностью он должен расти что бы вырасти до нужных размеров в указанные сроки?

И ещё не забывайте что активы можно создавать и без стартового капитала

[Сантьяго]

[quote name='DonSergio' date='15.02.2010, 09:48' post='11913242']



Раньше (2007год) ПИФов было раза в 4 больше чем активных эмитентов на фондовом рынке.Я был в прошлом пайщиком в 6 разных фондах и сейчас состою в других 4-х. не гнушаясь акциями естественно.
Я для себя вижу фондовый рынок РФ и РК главными областями инвестирования, как на том же западе-востоке его видят 80-90% населения и искренне удивляюсь почему его не видят у нас.
Недвижимость слишком капиталоемкий инструмент, по статистике его потянут лишь 10-15% населения, а другим 80% что делать-валютой спекулировать?




На Западный люд ссылаться неверно. Не вводите в заблуждение людей. Фондовый рынок тоже внес большой вклад в глобальный финкризис - это известно. Во-первых - деривативы раздулись в десятки, а может быть и в сотни раз. Во вторых - отложенный спрос на свои "живые" деньги инвесторов в акции. То есть, поскольку это долгосрочный инструмент, то управляющие и прочие компании зная, что клиент вложил живые деньги, а дивиденты\доходы ему регулярно рапортуют виртуальные и, в среднем живые деньги изымаются из оборота (продаются акции) раз в три -пять лет, то пузырь и раздувался бесконечно. Упр. компании развратились в последние 10-15 лет играя деньгами инвесторов, чаще загоняя их во всевозможные деривативы.

Модератор, прошу прощения - не смог справиться урезанием цитаты.

Сообщение отредактировал Сантьяго: 15.02.2010, 16:22:01

[colinmcrae]

финансовые гуру собрались, с вами Марченко на советуется случаем?

[DonSergio]

Сантьяго я согласен с вашими доводами, но любая сфера инвестиций может иметь свои темные и светлые стороны.
Вопрос в том что фондовый рынок в этом отношении максимально гибок, так как в него можно инвестировать на любые сроки, с любым количеством денег, учитывая страновой, валютный. системный риски.
используя при создании любую из 5 стратегий рискованного инвестирования от консервативной до агрессивной
У Казахстанцев есть эта возможность а они предпочитают хранить свои деньги на депозитах или того хуже под матрасом или надувать свои пузыри из рынка недвижимости-вот в чем парадокс.

[goto]

в ККБ депозит в евро на год - 6,5%
примерная инфляция евро в европе - около 4,5-4,7% в год.

Везет вам - вы живете в Европе!

я живу в Алма-Ате.

Сообщение отредактировал goto: 15.02.2010, 18:16:45