Перейти к содержимому

Фотография

оплата канализации в частном домезаконны ли платежки Горводоканала

* * * - - 6 Голосов

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2269

#30289028
SvSp

SvSp

    Горы, небо, красота...

  • В доску свой
  • 5 465 сообщений
Итак, уважаемые коллеги по несчастью.
Финальная версия письма готова. Я постаралась внести всё, что было предложено. 
Письмо, конечно, не идеальное, но лучшего никто не предложил. 
Шапку не стала менять, т.к. у новых министерств ещё даже адресов нет. 
На последней странице есть бланк для сбора подписей. 
Пожалуйста, распечатайте письмо и бланк и соберите подписей побольше!
Письмо можно скопировать или скачать в WORD (смотрите меню в верхнем левом углу (Файл - Скачать как...))
https://docs.google....dit?usp=sharing
 
Я буду в отъезде ближайшие пару недель. 
В середине сентября все соберем вместе, сделаем рассылку по СМИ и отправим адресатам. 
Если есть вопросы, пишите в ЛС.
 
Светлана.

Сообщение отредактировал Fiona: 22.08.2014, 14:40:47

  • 0

#1221
ЛЮлёак

ЛЮлёак
  • Гость
  • 31 сообщений

все мои знакомые и я в том числе оплачивать за каналью не собираюсь пока не будет машин от то спасу :fie:  и вообще пусть они доказывают :idea:


  • 0

#1222
Сергей 24

Сергей 24
  • Гость
  • 15 сообщений

Вот и журналисты "Времени" оказались с нами в одной лодке. Все написано с юмором и очень точно..., но выхода из ситуации пока не видно.

 

http://www.time.kz/b.../zolotoj-septik

Нужно подкорректировать сказку. Подросли дочери и зятья Царя батюшки и приватизировали газ и нефть. Выросли внуки и им пожаловали воду, да прока оказалось маловато. Вот и придумали приватизировать канализационную трубу и септики во дворах своих  подданных. Стало жить веселей. Все оказалось по справедливости, да и для правнуков еще резерв есть - плата за чистый воздух. 


  • 3

#1223
Руни.

Руни.
  • В доску свой
  • 1 642 сообщений

Поспрашивала соседей - у некоторых на улице 2 месяца,1 месяц  выставлялись долги, в этой квитанции даже графа канализации исчезла вместе с долгом.

Это к чему интересно? Очередное раздолбайство, которое в следующих квитанциях вылезет еще большим долгом?


  • 1

#1224
Ronick

Ronick
  • Постоялец
  • 321 сообщений

Проблема назрела, как я понимаю, острая. Сам живу в частном секторе, строю дом в области.
 

Получается, что на уровне закона у Тоспа Су все хорошо:

1. Есть закон и другие нормативно-правовые акты, которые позволяют им начислять деньги.
2. В этих документах указано, что платить за канализацию потребители должны исходя из объемов используемой воды.

3. Если нет счетчика, что будут тарифы на основании нескольких факторов - наличия водопровода, газа, ванной, количества проживающих людей...

4. Так же там указано, что потребитель сам обязан откачивать септик. А тот, в свою очередь, при сливе в горканализацию, освобождается от уплаты за объем.

5. Где-то промелькнула информация, что я могу доказать использование септика для полива и т.п., но после очистки. Именно я должени доказывать Тоспа Су, что у меня септик так построен.

 

И выводов-то немного:

 

1. Чтобы перестали начислять, нужно изменять действующую нормативно-правовую базу.

 

2. При изменении закона потребуется введение нового регламента по ассенизаторам, которые будут оплачивать некоторым приемным пунктам не только факт слива-промывки, но еще и какой-то тариф за объем. Плюс некая процедура контроля за их работой. По факту - они нелегалы, которые работают за черный нал. Т.е. документально невозможно контролировать их работу. И если поставить работу ассенизаторов на цивилизованные рельсы, то все бы решилось само собой. Но наши чиновники предпочитают идти не правильным путем, а легким. Т.е. на исправление этой ситуации чиновникам плевать, как и на экологию в целом. Просто нужны деньги в бюджет, вот и достают любыми доступными средствами (повышение налогов на транспорт, жилье, повышение тарифов, введение новых сборов).

 

3. Доказывать Тоспа Су то,Ж что часть канализации уходит на полив, а в туалет мы ходим на улицу под яблоню - это не самая простая процедура. Но реализуемая.
Почти 100% потребуется заключение от каких-то госорганов о том, что отбор септик устроен правильно, что отбор на полив производится из уже пригодной для этого части септика. Вероятно, этим госорганом будет СЭС. И они будут обязаны дать заключение, что у вас двух- или трехкамерный септик, что он герметичен, что реально вредные отходы не уходят в грунтовые воды... Да и не так это у подавляющего большинства из нас, т.е. этот пункт потребует серьезных капитальных затрат либо взяток.

 

Поэтому, исходя из последних трех пунктов, у меня сложилось мнение, что большинство будет платить. Может 100 человек соберется и инициируют издание нового закона. Сил у них не хватит, т.к. из смены закона, по логике, вытекают второй и третий пункт. Второй наша страна уже много лет не может победить - черный нал. А третий не захочет сам народ, который привык сливать отходы в землю.

 

Лично я бы присоединился к жалобам, гневным письмам и т.п. И сделаю это, как только завершу стройку и получу первую квитанцию. Но для меня очевидно, что не этим надо в первую очередь заниматься. 


Сообщение отредактировал Ronick: 19.12.2013, 14:16:55

  • 2

#1225
Andrambl

Andrambl
  • Завсегдатай
  • 135 сообщений
"Поэтому, исходя из последних трех пунктов, у меня сложилось мнение, что большинство будет платить. Может 100 человек соберется и инициируют издание нового закона. Сил у них не хватит" а вот этого не надо. Сколько я спрашивал знакомых и соседей- никто не собирается платить. Только у нас на улице больше 150 чел подписали письмо в акимат. В первом случае 3 года назад сил хватило отстоять свои права.
  • 0

#1226
Ronick

Ronick
  • Постоялец
  • 321 сообщений

 а вот этого не надо. Сколько я спрашивал знакомых и соседей- никто не собирается платить. Только у нас на улице больше 150 чел подписали письмо в акимат. В первом случае 3 года назад сил хватило отстоять свои права.

 

Верю и рад этому. Но Тоспа Су на месте не стояли:

 

 

После получения подтверждения от уполномоченных государственных органов в области экологии и санитарно-эпидемиологического контроля, что ГКП «Тоспа Су» является единственной организацией, которая предоставляет услуги канализационной системы в городе Алматы, в  целях соблюдения норм законодательства, исполнения вступивших в законную силу решений судов, ГКП «Тоспа Су» с октября 2013 г. возобновило начисление за канализацию.

 

Т.е. у них есть и законодательная база, и судебная практика :(   Воду могут отключить, хотя тут спорно - нужно договора смотреть. Если более-менее свеженький, то он является публичным. А публичный могут менять как угодно. И могут там пункт предусмотреть "При наличии задолженности по любой услуге, Поставщик в праве не предоставлять Потребителю никаких услуг до полной уплаты задолженности". И, по факту, не с ними необходимо общаться, а с вышестоящими органами. И, как правильно говорили в ветке, давить надо по всем фронтам - депутаты, партии, прокуратура и т.п. А вышестоящие органы - это "Комитет Республики Казахстан по делам строительства и жилищно-коммунального хозяйства", "Агентства Республики Казахстан по регулированию естественных монополий". Вот их и нужно долбить, им и нужно предлагать варианты выхода из проблемной и неприятной ситуации.

 


  • 0

#1227
Woomensss

Woomensss
  • Частый гость
  • 56 сообщений

Сейчас обратилась в электронную общественную приёмную Нур Отан в режиме онлайн. Сказали, что нужно обратиться в письменном  виде по адресу Абылай- хана, 79 в общественную приёмную Нур Отан. В течении 15 дней дадут ответ. Также можно записаться на приём вот ссылка http://kk.nurotan.kz/


  • 0

#1228
Woomensss

Woomensss
  • Частый гость
  • 56 сообщений

Сейчас обратилась в электронную общественную приёмную Нур Отан в режиме онлайн. Сказали, что нужно обратиться в письменном  виде по адресу Абылай- хана, 79 в общественную приёмную Нур Отан. В течении 15 дней дадут ответ. Также можно записаться на приём вот ссылка http://kk.nurotan.kz/

Давайте определим дату и запишемся в один день. Пусть приглашают всех представителей и СМИ.


  • 1

#1229
Max_npf

Max_npf
  • Гость
  • 11 сообщений

судя по всему, в этом документе:

В соответствии с пунктом 5 Методики определения объемов предоставленных услуг водоснабжения и водоотведения, утвержденной приказом Председателя Агентства Республики Казахстан по делам строительства и жилищно-коммунального хозяйства от 26 сентября 2011 года № 354

написано:

Транспортировка стоков Потребителя от септика (выгребной ямы) до городской системы канализации обеспечивается Потребителем самостоятельно посредством ассенизаторских машин.

На сливных пунктах владельцы данного транспорта несут расходы лишь по промывке ассенизаторского транспорта и обработке сливного пункта после слива стоков с ассенизаторского транспорта. Оплата за объем слитых стоков Потребителя, владельцами ассенизаторского транспорта не производится.

Оплата за услуги в сфере канализационной системы (отвод и очистка сточных вод.)  производится Потребителем самостоятельно согласно квитанции на  коммунальные услуги.

 
Значит, действия наши должны быть направлены на изменение этой методики, чтобы за каналью платила машина, которая сливает стоки. Давить нужно на Агентство Республики Казахстан по делам строительства и жилищно-коммунального хозяйства.

  • 0

#1230
Ronick

Ronick
  • Постоялец
  • 321 сообщений

 

судя по всему, в этом документе:

В соответствии с пунктом 5 Методики определения объемов предоставленных услуг водоснабжения и водоотведения, утвержденной приказом Председателя Агентства Республики Казахстан по делам строительства и жилищно-коммунального хозяйства от 26 сентября 2011 года № 354

написано:

Транспортировка стоков Потребителя от септика (выгребной ямы) до городской системы канализации обеспечивается Потребителем самостоятельно посредством ассенизаторских машин.

На сливных пунктах владельцы данного транспорта несут расходы лишь по промывке ассенизаторского транспорта и обработке сливного пункта после слива стоков с ассенизаторского транспорта. Оплата за объем слитых стоков Потребителя, владельцами ассенизаторского транспорта не производится.

Оплата за услуги в сфере канализационной системы (отвод и очистка сточных вод.)  производится Потребителем самостоятельно согласно квитанции на  коммунальные услуги.

 
Значит, действия наши должны быть направлены на изменение этой методики, чтобы за каналью платила машина, которая сливает стоки. Давить нужно на Агентство Республики Казахстан по делам строительства и жилищно-коммунального хозяйства.

 

 

Согласен полностью. Это самый простой и разумный вариант.

Проверил вечером квитанцию - есть долг в 3000 тенге за прошлые годы, за текущий период начислений нет. Не плачу, пусть отключают воду. Для этого им все равно копать придется до трубы на улице, т.к. колодца у меня нет :)


  • 0

#1231
911kingkong911

911kingkong911
  • Гость
  • 8 сообщений

Тоспа Су получили огромное количество писем, по выставленным счетам ни кто не оплачивает, а АБСУРД процветает. В сегодняшнем номере газеты "Я покупатель и собственник" Тоспа Су дают разъяснения, что даже те, кто берет воду в установленных на улице колонках (как в старые добрые времена), и не имеют даже водопровода в доме должны платить за канализацию 19 тенге с чем -то, а как посчитать количество кубов. Обяжут считать принесенные ведра с водой?????


  • 0

#1232
Woomensss

Woomensss
  • Частый гость
  • 56 сообщений

Надо действовать, а не переливать из пустого в порожнее. Чтобы внести изменения в методику и законодательные акты  нужно огромное обращение недовольных граждан властям--в правительство, депутатам , маслихат. Я уже предлагала начать с партии Нур Отан. Не согласны?


  • 0

#1233
911kingkong911

911kingkong911
  • Гость
  • 8 сообщений

Конечно согласны. У нас вся улица бунтует. Но мы сначала написали письма непосредственным инициаторам идеи платить за несуществующие услуги, чтобы не прыгать через голову, но они молчат. Теперь после Нового года будем посылать письма с указанием того, что они вообще никак не реагируют, в прокуратуру, Нур- отан, в Агентство защиты прав потребителей, а там и дальше.


  • 0

#1234
Коллекционер

Коллекционер

    Коллекционер

  • В доску свой
  • 7 225 сообщений
Хотел узнать, хоть кто нибудь пробовал консультироваться с адвокатами? (Лигой адвокатов) они будут браться за это дело или сразу отказались?
  • 0

#1235
Мафиози

Мафиози

    Незнайка

  • В доску свой
  • 6 688 сообщений

Сейчас ехал по гагарина -рядом ехал Уазик -буханка на котором стояли оранжевые мигалки и красовалась грозная надпись "Не оплачиваете канализацию-отключим воду!"ТОСПА СУ. ..

Интересно у меня вода частная-по тому договору поставщик отключить не имеет права еслинет задолженности-каким макаром мне тоспасу закроет? тем более поскольку я ниразу еще не воспользовался услугами  ассенизатора-значит их договор в силу не вступил.

А когда вызову машину-заключу письменный договор покупки или дарения моих отходов-как товар.Все--я продал товар а куда его дел ассенизатор-с него спрашивайте.


Сообщение отредактировал Мафиози: 23.12.2013, 11:36:28

  • 0

#1236
LaBarbara

LaBarbara
  • Свой человек
  • 978 сообщений

А когда вызову машину-заключу письменный договор покупки или дарения моих отходов-как товар.Все--я продал товар а куда его дел ассенизатор-с него спрашивайте

а вы уверены, что ассенизатор захочет подобный договор с вами заключать? я вот что то не уверена. вывозят тоннами без всякого договора, а тут, нате вам, подпиши договор. фигушки скажут вам и уедут.


  • 0

#1237
Мафиози

Мафиози

    Незнайка

  • В доску свой
  • 6 688 сообщений

 

А когда вызову машину-заключу письменный договор покупки или дарения моих отходов-как товар.Все--я продал товар а куда его дел ассенизатор-с него спрашивайте

а вы уверены, что ассенизатор захочет подобный договор с вами заключать? я вот что то не уверена. вывозят тоннами без всякого договора, а тут, нате вам, подпиши договор. фигушки скажут вам и уедут.

 

а куда денется--когда разденется заполнится?

Он обязан или фискальный чек выдать либо..заключить договор покупки/дарения-если захочет получить деньги)).Опять же ему какая разница?Ну и если вы   и другие также сделаете то никуда не денутся ибо им тоже зарабатывать надо. ;)


  • 1

#1238
LaBarbara

LaBarbara
  • Свой человек
  • 978 сообщений

а куда денется--когда разденется заполнится?

как то некрасиво это, не находите? подловить когда заполнится, а потом пихать какой то договор на подпись. я бы обратно ваши какашки слила и укатила. чем подводить себя под невыгодные условия. хотя, конечно, там люди не шибко владеют искусстовм манипуляции, может и прокатит на первый разок. не более.


  • -1

#1239
Nursem

Nursem
  • В доску свой
  • 14 452 сообщений

что они вообще никак не реагируют
всё правильно. есть Закон РК "О порядке рассмотрения обращений физических и юридических лиц", ст. 8 регламентирует сроки рассмотрения. за неисполнение данного Закона предусмотрена ответственность.

и даже как бы тоспа су не извинялась в своих отписках за опоздание с ответом - всё-равно должностные лица (по вашей жалобе) будут нести ответственность за нарушение. пишите, не стесняйтесь.


  • 0

#1240
Мафиози

Мафиози

    Незнайка

  • В доску свой
  • 6 688 сообщений

 

а куда денется--когда разденется заполнится?

как то некрасиво это, не находите? подловить когда заполнится, а потом пихать какой то договор на подпись. я бы обратно ваши какашки слила и укатила. чем подводить себя под невыгодные условия. хотя, конечно, там люди не шибко владеют искусстовм манипуляции, может и прокатит на первый разок. не более.

 

Какие не выгодные условия?он ничего не теряет как минимум.во вторых он ОБЯЗАН заключить договор и Обязан выдать фискальный чек подтверждающий оплату. я ему предлагаю или-или.Так как приедет к вам санэпидем станция как вы докажете ,что вывозите  отходы а не сливаете на участке?т олько посрдеством договора или хотя бы фискального чека.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0

X

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2016 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.