Перейти к содержимому

Фотография

Астрономия. Кометы и метеоры и другие небесные тела.в том числе и искусственные

* * * * * 7 Голосов

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 3007

#2261
One

One
  • В доску свой
  • 11 115 сообщений



Инопланетяне Нас Спасут!

не спасут :dont: давече уже обсуждали это :bow:

P.S. а вообще, кто-нибудь тут разделяет мнение, что пространство можно изогнуть, и не лететь через космос, а сделать в нем дырку? :confused:

неразрывность пространственно-временного континуума доказанная Эйнштейном факт, но в то что можно сделать дырку я верю

Угу, легко... :)
Гравитация объекта типа Луны тоже неравномерно воздействует на Землю, в более близких к объекту местах приливные силы выше, чем в удалённых.
  • 0

#2262
Apachi_232

Apachi_232
  • Завсегдатай
  • 113 сообщений
Мимо Земли пронесется астероид, способный устроить конец света


В сторону нашей планеты приближается астероид диаметром почти три километра. Такая космическая глыба способна уничтожить жизнь на Земле, если рухнет на поверхность планеты, сообщают Вести.Ru.
Специалисты уверяют, что сегодня астероид пролетит мимо планеты Земля на расстоянии около шести миллионов километров. В космических масштабах расстояние ничтожное, но это в 15 раз дальше, чем до Луны, риска столкновения никакого.
Для астрономов небесное тело – настоящий научный подарок. Они собираются во всех подробностях его изучить, оценивая форму, химический состав и траекторию полета.

  • 0

#2263
Nebesov

Nebesov

    Направляющий

  • В доску свой
  • 3 042 сообщений
Любителям ярких звездочек.
В эту и несколько следующих ночей будут особенно хорошие условия для наблюдения МКС.
Космическая станция будет пролетать от горизонта до горизонта каждые полтора часа.
Расписание для ААты здесь. Время ("Time") астанинское. Для других мест Казахстана время то же, но положение звездочки будет другим.
Чем больше "минус" во второй колонке, тем ярче.
Смотрите чаще в звездное небо!

Сообщение отредактировал Nebesov: 03.06.2013, 23:40:49

  • 2

#2264
Кысь

Кысь

    случайный гость

  • В доску свой
  • 2 126 сообщений

Любителям ярких звездочек. В эту и несколько следующих ночей будут особенно хорошие условия для наблюдения МКС. Космическая станция будет пролетать от горизонта до горизонта каждые полтора часа. Расписание для ААты здесь.

Так, значит сегодня в 22:19 - 22:25 яркая как Венера пролетит с Ю-З, и высоко? Надо выйти глянуть. Потом уже не такая яркая или не так высоко, или поздно, или рано, или... вообще не пролетит.

  • 0

#2265
Кысь

Кысь

    случайный гость

  • В доску свой
  • 2 126 сообщений
А! Видел, яркая, клёво, ещё и от сознания, что кто-то там летит!
  • 0

#2266
nigol

nigol
  • Частый гость
  • 76 сообщений
Видел! Очень впечатляет!
  • 0

#2267
Цап-Царапыч

Цап-Царапыч
  • В доску свой
  • 10 224 сообщений
Видел. Если не ошибаюсь, конечно. Две яркие звезды, друг за другом: Венера и МКС. Здорово.
  • 0

#2268
Кысь

Кысь

    случайный гость

  • В доску свой
  • 2 126 сообщений

Видел. Если не ошибаюсь, конечно. Две яркие звезды, друг за другом: Венера и МКС. Здорово.

... Шутить изволишь? То есть как это друг за другом? Венера-то не летела... Она низко на западе, я ее и не видел, у меня горизонт закрыт. А МКС над головой плыла; ну да, впечатление, что двойная звёздочка... зведина! Но Венера не причём же, просто по яркости похожи.

Сообщение отредактировал Кысь: 05.06.2013, 00:45:43

  • 0

#2269
Кысь

Кысь

    случайный гость

  • В доску свой
  • 2 126 сообщений
Возвращаясь к метеоритам...

Вот только вопрос - а как действовать? Вариантов несколько:
1. Попытаться уничтожить астероид. Как? Обычно предлагают разрушить его с помощью очень мощного взрыва. Бред полнейший: у человечества нет ресурсов для уничтожения по-настоящему угрожающего тела. А если оно в результате взрыва и будет уничтожено, т.е. разрушено, то получится вот что: оно будет разбито на несколько осколков поменьше, которые тоже смогут очччень хорошо набедокурить. Во всяком случае, сценарий "Армагеддона" невозможен.
2. Попытаться отклонить его с траектории сближения. Это как-то реальнее. Варианты:
А. Опять же ядерным взрывом, но не контактным, а на расстоянии - для создания реактивной тяги и отклонения астероида.
Б. Воздействием лазерного или какого-либо иного лучевого оружия. Тоже для создания реактивной струи.
В. С помощью гравитационного воздействия - тягой космического корабля, летающего рядом с астероидом и отклоняющего таким образом его с орбиты.
Г. Просто прицепив к астероиду двигатель или весь корабль.
Д. Создав реактивную тягу посредством ударного воздействия болванкой.

Способы, в принципе, неплохие. Не вполне надёжные, но это лучше, чем ничего.
Я бы предложил ещё комплексное воздействие - путём обстрела астероида потоком плазмы и большого заряда тяжёлой картечи. Мне кажется, было бы неплохо. Хотя я расчётов не проводил и не могу ручаться.

По-моему задачу можно разделить на 3 основных этапа:
1) Наблюдение: поиск, обнаружение и слежение.
2) Предотвращение столкновения.
3) Эвакуация в случае неизбежности столкновения.

Ключевая здесь 1 задача. Без её эффективного решения невозможно решить все остальные.
К сожалению, этого не понимает чиновник Д.Рогозин, недавно выступивший против создания российской сети телескопов и федеральной целевой программы по космическим угрозам для прогнозирования и исследования метеоритов; заявив, что разрабатывать такую систему в одиночку не только накладно, но и неэффективно без привлечения зарубежных партнеров. Тогда как зарубежные партнёры, в отличие от рогозиных, спокойно создают её сами, а потом привлекают...
Для решения этой задачи у человечества уже есть всё, что нужно. Не хватает только достаточного развития целевых программ. Нужно просто больше сильных телескопов, как на Земле, так и не орбитах между Землёй и Юпитером. А как их объединить в системы - проблемы нет. Плюс установка радиомаяков на опасных объектах.

2 задача, предотвращение, сейчас практически неосуществима. Для этого у человечества нет ни опыта, ни средств. Но их надо нарабатывать, иначе судьба динозавров неотвратима. НАСА заявило, что летом начнёт прорабатывать проект по ловле и буксировке 7-метрового метеороида с помощью специального мешка на окололунную орбиту или в точку Лагранжа L2 системы Луна-Земля. Скорей всего пустой пиар. Для крупных тел с угрозой массового поражения нереально, и для экстренного реагирования не годится.

Зато 3 задача, эвакуация, - самая эффективная защита, т.к. реально выполнима сегодня, если вовремя и точно рассчитано время и место падения (задача №1).
Но никакая эвакуация не спасёт от роковых последствий падения многокилометровых объектов. Не спасут и никакие фантастические системы отклонения и уничтожения: они могут не сработать, а ошибиться достаточно 1 раз, и мы с динозаврами!
Коренное решение этой проблемы - независимость от климата. Построением жилищ и обеспечением энергией цивилизация уже наполовину решила эту задачу. Осталось обеспечить независимость производства продовольствия от климата, и тогда мы не динозавры!

Но, честно говоря, если человек не изменит сам себя, этически, морально, а останется таким, какой он есть уже тысячи лет, - человечество гарантировано уничтожит себя через лет 30, по достижении барьера Питерса в результате антропотехнических ножниц. Это куда более острая угроза, чем метеоритная, но уже за пределами темы.

Ктати, о метеоритной угрозе тут уже говорили. Ещё раз обращаю внимание на по-прежнему единственный вменяемый худодественный фильм на эту тему: Столкновение с кометой (2007). Если б это случилось сегодня, события развивались бы именно так, но без гарантированного хэпиенда.


Вообще-то если попасть в большой метеорит, и расколоть его, то осколки сгорят в атмофере, да и скорость их будет ниже нетронутого метеорита

Это было бы ошибочной тактикой в большинстве случаев. Если размеры осколков десятки метров и это не лёд, они достигнут земли. Место падения исходного тела можно точно рассчитать и эвакуировать людей, а куда упадут осколки и сколько, точно рассчитать нельзя. Поэтому во всех сценариях борьбы с астероидной угрозой взрывы используются только для отклонения орбиты от Земли, и их мощность ограничена опасностью раскола тела.
На эту тему снят весьма реалистичный фильм /Столкновение с кометой/ (2007 г., Кит Боук) (не путать с одноимённой белибердой Пола Зиллера 2009 г.). Почти без ляпов, кроме того, что кометы там прилетают с /орбиты Ориона/.

Крупный болид, в десятки метров, сам взрывается в атмосфере и разлетается на части. Размеры упавших частей, центрального кратера и другие последствия можно посчитать самим, в зависимости от размера и состава тела, скорости и угла входа в атмосферу.


Сообщение отредактировал Кысь: 05.06.2013, 02:42:29

  • 0

#2270
Цап-Царапыч

Цап-Царапыч
  • В доску свой
  • 10 224 сообщений


Видел. Если не ошибаюсь, конечно. Две яркие звезды, друг за другом: Венера и МКС. Здорово.

... Шутить изволишь? То есть как это друг за другом? Венера-то не летела... Она низко на западе, я ее и не видел, у меня горизонт закрыт. А МКС над головой плыла; ну да, впечатление, что двойная звёздочка... зведина! Но Венера не причём же, просто по яркости похожи.

Не, ну не прямо друг за другом, конечно... Это я неудачно выразился.
  • 0

#2271
Цап-Царапыч

Цап-Царапыч
  • В доску свой
  • 10 224 сообщений
Да, что-то про систему обнаружения я забыл...
  • 0

#2272
temny

temny

    В доску свой, а че тут такого?

  • Модератор
  • 45 343 сообщений
а я пропустил данное явление, есть в сети, что и как это было?
  • 0

#2273
Кысь

Кысь

    случайный гость

  • В доску свой
  • 2 126 сообщений

а я пропустил данное явление, есть в сети, что и как это было?

Просто яркая звездище по небу плывёт. Она всегда над кем-то пролетает, просто сейчас над нами, но толку в сети смотреть, будет точка по экрану ползти. Никакое устройство не передаст то, что видишь собственными глазами.
Небесов выложил время по датам, завтра небо будет - ещё увидишь, только может не такая яркая уже.
  • 0

#2274
Nebesov

Nebesov

    Направляющий

  • В доску свой
  • 3 042 сообщений


а я пропустил данное явление, есть в сети, что и как это было?

Просто яркая звездище по небу плывёт. Она всегда над кем-то пролетает, просто сейчас над нами, но толку в сети смотреть, будет точка по экрану ползти. Никакое устройство не передаст то, что видишь собственными глазами.
Небесов выложил время по датам, завтра небо будет - ещё увидишь, только может не такая яркая уже.

Сегодня в 21:30 опять смотрите. В ААте пролетит с ЮЗ на СВ через зенит и Большую Медведицу.
Но особенность нынешней ситуации не только в яркости, а в особом положении орбиты. В начале июня 2013 МКС освещена Солнцем даже когда летит над ночным полушарием, поэтому наблюдается всю ночь, каждый пролет. Уже через несколько суток орбита чуть повернется, и под утро станция будет нырять в тень. А пока можно любоваться яркой бегущей звездочкой больше обычного.
Расписание полетов для ААты здесь. Время местное. Для остального Казахстана время то же (астанинское), но положение МКС будет другим.
  • 0

#2275
Nebesov

Nebesov

    Направляющий

  • В доску свой
  • 3 042 сообщений
Айда смотреть МКС!
  • 0

#2276
Zonder

Zonder

    Royal chain

  • В доску свой
  • 3 534 сообщений
че то не вижу, где летит?
  • 0

#2277
Nebesov

Nebesov

    Направляющий

  • В доску свой
  • 3 042 сообщений

че то не вижу, где летит?

Уже пролетела. Повтор в 23:06-23:12. В ААте пройдет слева направо над северным горизонтом, не так ярко и не так высоко.
  • 0

#2278
координатор

координатор
  • В доску свой
  • 1 804 сообщений
Я вот тоже не увидел...Буду посмотреть 23:06 :smoke:
  • 0

#2279
tm2c

tm2c
  • В доску свой
  • 2 060 сообщений


Ось вращения планеты сместилась от ЗТ? Смешно! Скорее наоборот. Да и центр тяжести как и вектор скорости, энергия движения планеты не меняется от внутреннего перераспределения масс (каким-бы катастрофичным оно не было, тем более для человеков). Сдвиг траектории возможен только от полученной/утраченной силы/массы извне. Поэтому сдвигать траекторию Земли лучше даже не думать об этом. Ядерные взрывы астероида - тоже. Это бессмыслица и невозможно. Тела взрывом можно расколоть насовсем или придать собственное вращение, но отклонить - почти невозможно. Так как при подлёте заряда к телу он становится собственной гравитационной частью астероида. И взрыв нарушит его структуру, но не центр масс! Иначе нужен заряд с энергией сравнимый по массе с астероидом. Большой астероид мы не взорвём - не хватит силёнок человечества. А малые взрывать - нет смысла - он сам в атмосфере развалится без крупного ущерба.

а вы не путаете траекторию планеты с осью вращения земли? ИМХО вполне возможно сдвинуть ось мощным землетрясением, нутация лучшее тому подтверждение

Берёте физику и изучаете центр масс гравитационной системы. Исключение - если взрыв или ЗТ разрушит данную гравитационную систему. Не считая приобретения новой массы. Таким образом никакое ЗТ или внутренние взрывы не могут изменить вектор (скорость и направление) движения системы. Изменение же собственной оси вращения при этом возможны - при внутреннем перераспределении масс. Но масса поверхностных слоев зоны ЗТ не идёт ни в какое сравнение с массой планеты. Собственная инерция и гравитация планеты сама утрамбует и закатает любую локально возникшую неравномерность плотности.

Сообщение отредактировал tm2c: 07.06.2013, 23:20:03

  • 0

#2280
One

One
  • В доску свой
  • 11 115 сообщений

Айда смотреть МКС!

Смотрел в бинокль, но всё равно просто яркая точка. Но хорошо прошла, прямо через зенит.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0

X

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2016 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.