Сообщений в теме: 103

[Argenta and Scarta]

Вот она

Понятно. Вопрос. На фига козе баян? Всмысле, прешь на поезде, прешь... Скажем между А-А и Астана. Мест - немерянно. Незасеянно, незапахано, необжито, необовчарено... Еще надо? Чтоб было?

да и при гуннах была такая же картина
просто ето земля наща и надо ее вернуть.
за нее наши предки пролили кровь и не литр и не два.

[Марк Сестерций Антилох]

Понятно. Вопрос. На фига козе баян? Всмысле, прешь на поезде, прешь... Скажем между А-А и Астана. Мест - немерянно. Незасеянно, незапахано, необжито, необовчарено... Еще надо? Чтоб было?

Вай, не надо...тыщу раз уже было...а то опять начнется сто страниц про священный Дешт-и-Кипчак, обильно политый, про исконное и посконное, про чемодан, вокзал и прочее...нафиг, нафиг...

[Warren_Buffeth]

Понятно. Вопрос. На фига козе баян? Всмысле, прешь на поезде, прешь... Скажем между А-А и Астана. Мест - немерянно. Незасеянно, незапахано, необжито, необовчарено... Еще надо? Чтоб было?

Это ты Бетпак-Далу решил перепахать и засеять? А поливать как собираешься?

Там же на пригодные для с/х земли претендуют.

[Марк Сестерций Антилох]

просто ето земля наща и надо ее вернуть.
за нее наши предки пролили кровь и не литр и не два.

Они ее и за Варшаву, Прагу и Берлин пролили немало, когда кочевали вместе с танковыми колоннами Рокоссовского...надо и над этим подумать на перспективу...

[Janik]

Понятно. Вопрос. На фига козе баян? Всмысле, прешь на поезде, прешь... Скажем между А-А и Астана. Мест - немерянно. Незасеянно, незапахано, необжито, необовчарено... Еще надо? Чтоб было?

Это ты Бетпак-Далу решил перепахать и засеять? А поливать как собираешься?
Там же на пригодные для с/х земли претендуют.

Во как. Тогда можно обмен предложить. Пригодную на не пригодную. И вообще, у нас что, дефицит земель под пашню образовался? Дык, рачительнее надо быть, похозяйственнее.

[Warren_Buffeth]

Дефицит всегда был. Потому что земля не шибко пригодна была для земледелия. Даже та, что сейчас засеивается. Эрозии подвержена.

По настоящему пригодными для земледелия являются СКО, частично Костанайская, частично Акмолинская, частично Алматинская, частично Жамбылская и частично ЮКО и чуть-чуть ВКО. Всего не более 7% площади страны. Все остальное либо безводная степь/пустыня, либо экологически неблагополучная земля (полигоны там всякие).

[Janik]

Дефицит всегда был. Потому что земля не шибко пригодна была для  земледелия. Даже та, что сейчас засеивается. Эрозии подвержена.

По настоящему пригодными для земледелия являются СКО, частично Костанайская, частично Акмолинская, частично Алматинская, частично Жамбылская и частично ЮКО и чуть-чуть ВКО. Всего не более 7% площади страны. Все остальное либо безводная степь/пустыня, либо экологически неблагополучная земля (полигоны там всякие).

Ни разу не слышал чтобы земли не хватало. Ну а эрозия... Хм... Много от человека зависит.

[Warren_Buffeth]

А ты полюбопытствуй. Даже книжку могу посоветовать "Экономическая География Казахской ССР" - школьный учебник. Заштрихуй нафик Семипалатинскую область и от береговой черты Арала на 500 км, потом прикинь.

Так и выйдет. Официально же озвучивают 12% пригодных для с/х. Слишком оптимистичная оценка.

В степи и пустыне можно разводить в индустриальных масштабах скотину, но ее тоже поить надо иногда. Вопрос упирается в воду. С ней у нас атас.

[Марк Сестерций Антилох]

Все остальное либо безводная степь/пустыня, либо экологически неблагополучная земля (полигоны там всякие).

Вместо "либо" имеет смысл вставить "и постоянно". Не открою большого секрета, наверное,да? если сообщу, что места для размещения полигонов выбирались по принципу минимальной заселенности. Во избежание принудительного отселения , неконтролируемого шпионажа и для минимизации последствий техногенных катастроф.

Сообщение отредактировал Марк Сестерций Антилох: 27.05.2004, 16:38:08

[Warren_Buffeth]

Семипалатинская область вряд ли под это определение попадает. Да и наша часть "Капустина Яра" тоже. Знатные пастбища там в свое время были. Абай, сын небедного перца, родился как раз в Дегелене, где сейчас полигон ядерный консервированный. А за междуречье Эмбы и Волги немало казахов, калмыков и ногайцев полегло.

[Janik]

А зачем штриховать то? Вопрос: (1) хватает земель или нет? ИМХО - с избытком. (2) На кой хрен претендовать на чужие территории? Из-за плодородности? (3) И как их забирать? Военным путем? Дипломатическим?

Грамотно ответив на все три вопроса, получаем, что карта та - туфта, потеха...

[Janik]

А за междуречье Эмбы и Волги немало казахов, калмыков и ногайцев полегло.

Аргумент, кто за что полег, предлагаю снять, как аргумент могущий быть использованным стороной захватнической.

[Warren_Buffeth]

1. Земли не хватает, если мы соберемся что-то делать кроме добычи и вывоза полезных ископаемых.

2. Это нормальное явление для любой страны Старого Света в особенности. И претендуют на "исторических основаниях".

3. В нашем случае только ждать, когда кто-то из соседей накроется медным тазом. Первым ждем Узбекистан.

А вы разве не гражданин Казахстана? ИМХО граждане страны наоборот должны поддерживать такие весчи. Хотя бы из банального ура-патриотизма. Или вам обидно стало за всех наших соседей. Если да, то тенденция нездоровая рисуется.

[Марк Сестерций Антилох]

Семипалатинская область вряд ли под это определение попадает. Да и наша часть "Капустина Яра" тоже. Знатные пастбища там в свое время были. Абай, сын небедного перца, родился как раз в Дегелене, где сейчас полигон ядерный консервированный.

Я знаком и с историей жизни и с творчеством этого перца. Довольно неплохо. И с родственниками его не с одним. И с местностью той более чем. И прошел ее во все стороны от и до , что называется , поперек. И с радиометром и без. Смею заверить - и пастбища никуда не делись, и фон практически по всей территории близкий к естественному.

Более того - мое наивное и глупое детство в течение минимум одного-полутора месяцев в году проходило по прямой километрах в 80-100 от мест открытых взрывов - и ничего. Ягодки-грибочки кушал, и, поверьте до сих пор более чем здоров

Ну а что до всех тех истерик, которые устраивали кликуши под чутким руководством тов. О. Сулейменова на баксы дяди Сэма - так ведь кто девушку платит, тот ее и танцует...

[Noue]

... прешь на поезде, прешь... Скажем между А-А и Астана. Мест - немерянно. Незасеянно, незапахано, необжито, необовчарено... Еще надо? Чтоб было?

От того, что Вы п-р-рете и п-р-рете на Вашем поезде начинаете задавать такие вопросы, наверно... Места сами меряли, что немеряно показалось?

[Janik]

1. Земли не хватает, если мы соберемся что-то делать кроме добычи и вывоза полезных ископаемых.

А высокотехнологичное производство, не требующее земель? Хм. Нет. Утопия. Для чего земля то? Для прокорма? С ИЗБЫТКОМ хватит этой. При грамотном агрономстве с БОЛЬШИМ ИЗБЫТКОМ.

2. Это нормальное явление для любой страны Старого Света в особенности. И претендуют на "исторических основаниях".

Тоже ждут? (см. ниже) Могут ведь и нас дождаться? Хотя бы по теории вероятности

3. В нашем случае только ждать, когда кто-то из соседей накроется медным тазом. Первым ждем Узбекистан.

Угу... Ждать - это я понимаю. Эдакие робингуды в кустах А медный таз - это США? С чего думаете медный таз в нашу копилку работать будет?

А вы разве не гражданин Казахстана? ИМХО граждане страны наоборот должны поддерживать  такие весчи. Хотя бы из банального ура-патриотизма. Или вам обидно стало за всех наших соседей. Если да, то тенденция нездоровая рисуется.

Гражданин. МеньшИнство. Пятая колонна. Пособник. Эдакий типус под обобщающим названием "нездоровая тенденденция". Нет - "нездоровый тендент", ети его. Или ату его - он не претендует на чужие, но в то же время наши, хотя все ж, сейчас не наши (... но вот медный же таз!... вот тогда да!...) земли.

Ура-патриотизм - есть последняя ступенька перед фашизмом. Не подходит. Не буду культивировать. Тошнит.

Что мне за них обидного то? Да еще при всеобщей тактике - ждать медного таза

[Janik]

... прешь на поезде, прешь... Скажем между А-А и Астана. Мест - немерянно. Незасеянно, незапахано, необжито, необовчарено... Еще надо? Чтоб было?

От того, что Вы п-р-рете и п-р-рете на Вашем поезде начинаете задавать такие вопросы, наверно... Места сами меряли, что немеряно показалось?

Вы меня пустите, я Вам намеряю, уж точно

[arco]

Гы-Гы
Решили Россию делить? Ню-ню...
На карте притензий России нет Казахстана. А если бы был, то наверняка и Китай чего-нить имел нам предъявить
Тут надо думать как бы у Казахстана чего-нить не оттяпали грубой физической силой - например наш "рог изобилия" Каспий. Какие-нить дядьки в НАТОвской форме со стороны Ирака...
Или вы полагаете, что НАТО подступает исключительно к границам России, а в случае чего наша нефть им в общем-то и не к чему?

Сообщение отредактировал arco: 27.05.2004, 17:34:34

[Warren_Buffeth]

Марк Сестерций Антилох

Да ладно вам, уважаемый. Был такой полковник Петрушенко, царствие ему небесное, и сынишка его, жалко пацана, - главный оппонент поэта. Перед камерами в озерке купался, которое после испытания водородной бомбы осталось, с сынишкой покойным. Вот и говори про отсутствие фона.

Баранов там точно пасти не стоит. Хлебушка сеить тоже. Чревато.

[Warren_Buffeth]

Какие-нить дядьки в НАТОвской  форме со стороны Ирака... 

Неее. Дядьки как раз гаранты нашей независимости.