Сообщений в теме: 1547

[boy_21]

Уважаемые братья и сестры, а также гости данной темы!

ОГРОМНАЯ К ВАМ ПРОСЬБА: пожалуйста не вступайте в спор со всякими флеймистами и троллями. Не пытайтесь никому ничего доказывать!!! Очень вас прошу, просто игнорируйте посты из которых исходит агрессия!

Давайте будем сдержанее.

Братья и сестра - желаю вам побольше сабра!

Сабр — исламский термин, означающий терпение, выносливость и самоограничение, воздержание.

P.S. Уважаемые тролли, специально для вас - мы за мир во всем мире. Вам в этой теме не место!

[Рррра]

С религиозной точки зрения важен не процесс, а результат, т.е. рождение ребенка! Так-то...

без процесса ребёнка не будет, Харли подтвердит

Как быть с экстракорпоральным оплодотворением?

[Prince_al_Mansura]

Может быть с иудейской да. Может и с христианской да, где велено делать только в "миссионерской". Но не с исламской.

Хвала Аллаху, весь акт предусмотрен от начала и до конца. От прелюдии, до самого акта, процесса акта, и завершения.

Нам велено не совершать это как животные и начинать с преварительных игр и ласк.
Нам разрешено и оговорено приходить к женам когда хотим (кроме послеродовой крови и менструационного цикла) и как хотим (спереди, сзади...).
Нам велено не заканчивать до того как это сделают наши женщины (старатся это делать)
Между актами нам велено совершить омовение что придаст силы для следующего акта
Нам велено делать полное омовение после.

И на каждый этот момент у нас есть укази из Корана и достойной Сунны пророка (алейхи салату уа салам).

А кого-то пытаются учить. Пусть жену свою учат щи варить (с) ВВП

Да, верно говорите. БДИЧу привет

Сообщение отредактировал Prince_al_Mansura: 04.01.2010, 16:52:37

[SHEVA]

С религиозной точки зрения важен не процесс, а результат, т.е. рождение ребенка! Так-то...

без процесса ребёнка не будет, Харли подтвердит

Как быть с экстракорпоральным оплодотворением?

Это тебе действительно серьёзно нужно или чисса по3,14здеть?
Поищи в фетвах на умме.

[Tengri]

Сурак койгандар!!
Араларында казак бар ма?

Бар шыгар. Шала-казактар да бар.

[Prince_al_Mansura]

Сурак койгандар!!
Араларында казак бар ма?

Менің ойлауымша - жоқ. Аксиома қазақ болуы мүмкін...

Сүндет туралы бізбен тенгри қазақтары да келіседі, өйткені піштірілмеген қазақ болу біртүрлі сияқты

Сообщение отредактировал Prince_al_Mansura: 04.01.2010, 16:56:56

[Tengri]

тенгри қазақтары

Тенгри казактары деген кiмдер?

[Рррра]

С религиозной точки зрения важен не процесс, а результат, т.е. рождение ребенка! Так-то...

без процесса ребёнка не будет, Харли подтвердит

Как быть с экстракорпоральным оплодотворением?

Это тебе действительно серьёзно нужно или чисса по3,14здеть?
Поищи в фетвах на умме.

Nuff said...

[Prince_al_Mansura]

тенгри қазақтары

Тенгри казактары деген кiмдер?

Көне түркі дінін ұстанатын жастар.

[Tengri]

тенгри қазақтары

Тенгри казактары деген кiмдер?

Көне түркі дінін ұстанатын жастар.

Олардын коне туркi дiнiмен катынасаы жок. Уйткенi коне тенгри дiн туралы ешкiм ештене бiлмейдi.

[Prince_al_Mansura]

тенгри қазақтары

Тенгри казактары деген кiмдер?

Көне түркі дінін ұстанатын жастар.

Олардын коне туркi дiнiмен катынасаы жок. Уйткенi коне тенгри дiн туралы ешкiм ештене бiлмейдi.

Мен де солай ойлайм.

Сообщение отредактировал Prince_al_Mansura: 04.01.2010, 17:13:02

[SHEVA]

Сурак койгандар!!
Араларында казак бар ма?

Менің ойлауымша - жоқ. Аксиома қазақ болуы мүмкін...

Сүндет туралы бізбен тенгри қазақтары да келіседі, өйткені піштірілмеген қазақ болу біртүрлі сияқты

...осыларга жай айтсан-тусинбейды, каттырак айтсан-ренжиды... , тубы жок болса киын екен

Сообщение отредактировал SHEVA: 04.01.2010, 17:47:14

[rugbyman]

Объяснять, а особенно вступать в спор с теми у кого печать на сердце пустая трата времени.

[Аксиома]

Мне вот интересно, почему я не впервые наблюдаю, что в таких кружках по интересам всех, кто имеет иное мнение, относят к тем, у кого печать на сердце или еще в каком-нибудь месте, вешают ярлыки? Это и есть что ли богоугодная терпимость к людям?))) Честно говоря, мне все равно, кто что думает лично обо мне, но вот просто интересно, почему так, хотя я, кажется, знаю ответ.
Я отношусь с большим уважением к самому Исламу, но всякий раз, сталкиваясь с подобным поведением людей, понимаю, что, к сожалению, религия для большинства это лишь повод казаться себе и окружающим лучше, чем на самом деле.
На этот крик души можно не отвечать, особенно в излюбленном многими стиле "самадура". Все вопросы в посте риторические.

[Pooh]

Аксиома, на ваш вопрос прямого ответа нет. Одни говорят обрезание обязательно, другие говорят что нет. Вас уже посылали читать статью в Википедии, там есть раздел об Исламе.

Вы можете опиратся на то, что есть мнение что обрезание это "сунна", т.е. желательно, но не обязательно. Чтобы убедить мужа этого может быть достаточно. Ваш муж или родители соблюдают 5 столпов ислама? Молятся пять раз в день? Это обязательно в исламе, т.е. даже не "сунна". Поэтому если ваш муж или родители сами не выполняют обязательные требования ислама, подвергать несмышленного ребенка необязательному физическому истязанию по их желанию -- есть как минимум лицемерие.

Также можно добавить что ребенок сам может принять решение когда вырастет и будет сам соображать что к чему. Если хочет быть мусульманином, обрезать себя всегда можно, по своему собственному желанию. Пойдет такой аргумент?

P.S. http://umma.islam.ru...?...asc&start=0

Сообщение отредактировал Pooh: 05.01.2010, 03:39:05

[number_one]

крик души убит )))

Сообщение отредактировал number_one: 05.01.2010, 03:38:24

[KnifeMMC]

Но ради приличия ведь можно же поздравить того кто празднует этот праздник, например сказать (мы не празднуем этот праздник, но я поздравляю вас с ним, но всетаки это не наш праздник ), а не так (я ему - с праздником вас с новым годом , а он мне, мы не празднуем его )
Например, если будет хрестианский праздник и я приду к ним в гости я поздравлю людей с этим праздником ради приличия и не буду говорить я не праздную его
Кстати на счет определения воспитанности:
воспитанность - деликатность, дипломатичность, тактичность, соблюдение этикета, дистанции в общении.
Воспитанность - это быть наученным жить в обществе, считаться не только с собой, а с окружающими. Уважать других, тогда и вас будут уважать.

Даже ради приличия нельзя. Это уже возможно будет как соглашение и принятие, признание. Но предупрежу сразу словоохотов, что это не значит что мы против. Мы просто отрицаем, не признаем, но не против. Короче побарабану, до лампочки. А то счас начнут орать с пеной из зо рта и брызжать слюною что тут дескать на теме кто то против государственных праздников. Нет, мне лично просто до лампочки. Мне нравятся эти дни как выходные и не больше.
Также как и христиане не против Курбана, но не признают его будучи христианами, людьми другой веры. Потому как признание влечет за собой и принятие его, то есть считание его атрибутом своей веры, что в корне противоречит ей. Также как и мусульмане не признают крест, не принимают его и также христиане не принимают символы ислама, не признают их, но и ни те, ни другие не против. По крайней мере в нашей многонациональной и многоконфессиональной стране.

Ради приличия они вам дали разъяснение, они не промолчали тупо, не проигнорировали, а объяснили вам: "Извините, но мы не празднуем этот праздник, он не наш, потому что он изначально был придуман язычниками, а потом подхвачен христианами, и сделан как Рождество Христово, а потом во время Советского Союза его перенесли на 31 декабря, и убрали оттуда религиозные атрибуты, хотя изначально это был праздник Рождества Христова 25 декабря. Мы не против него, но не хотим уподобится и стать как те древние язычники и как христиане".

Уже то что они вам ответили, объяснили - это уважение. Так относитесь и вы с уважением к ним. Ведь вы с уважением относитесь к тем, кто есть только кошерную или халяльную пищу или ест только вегатарианскую пищу, ведь вы же не злитесь на них, когда дадите им кусок отборной свинины а те откажутся в силу религиозных или идеологических воззрений, ведь вы не назовете их некультурными, невоспитанными или еще кем-то. Потому как отлично понимаете и знаете что в иудаизме и в исламе и у вегатарианецев свинина запрещена, это общеизвестный факт.

[KnifeMMC]

сундет той - это НЕ ОБЫЧАЙ!!! Это СУННА!!! Вы не зная того, делая обрезание совершаете сунну.

Люди, которые выполняют циркумцизию исключительно из медицинских показаний, тоже совершают сунну?

Возможно, по крайней мере повторяют за иудеями и мусульманами. Первый кто сделал сундет был Пророк Авраам, мир ему.

[KnifeMMC]

То Yessil:
Если жених не может преодолеть тернистый путь и платить по счетам, либо не может заслужить благосклонности невесты, в народе есть обходной путь… украсть.
Девушку воруют, привозят в дом (тут рушится ее репутация). В случае, если она захочет уйти, мать жениха ложится на пороге, преграждая ей путь, и грозит всяческими проклятиями. Девушку фактически делают пленницей.
Это категорически запрещено в исламе! Брак не может быть заключен без согласия невесты. Никто не имеет права выдать девушку замуж против ее воли.

Я понимаю что это не правильно но так поступали наши предки а от этого нам никуда не деться ведь это у нас в крови, ведь все что мы знаем передалось нам от наших предков включая и религию

Лучший ответ вам будет из Корана:
Сура Корова:

[b]170. Когда им говорят: «Следуйте тому, что ниспослал Аллах», – они отвечают: «Нет! Мы будем следовать тому, на чем застали наших отцов». А если их отцы ничего не разумели и не следовали прямым путем? [/b]

[KnifeMMC]

Всем привет.
Скажите, правда ли, что в мусульманстве вовсе не обязательно делать обрезание?
А если обязательно, то зачем? Или, кроме пользы для здоровья (хотя это спорно), это низачем не нужно?

Ну почему же спорно? Моежет спросить у тех, кто сделал обрезание поздно, каковы их чувства. Они грят что под крайней полотью постоянно собиралась всякая нечисть, а обрезание сделали и все стало чисто.
Знаете ли вы что в мусульманских странах самый низкий процент заболеваний половой системы, венерических, женских заболеваний в мире, самый низкий процент заболеваний раком матки. Там гинекологи сидят без работы, баклуши бьют.

[KnifeMMC]

Мусульмане после акта туалета тщательно прочищаются водой (вода, бумага, материя) и нам крайне нежелательно иметь крайнюю плоть, где могут скапливаться нечистоты (моча).

А отодвинуть крайнюю плоть можно же, чтобы промыть? Сорри за глупый вопрос, но у меня нет члена, чтобы проверить свое предположение.

Нам необязательно задваться вопросами пользы.

А вот это уже странно. Я не могу подчиняться указаниям, смысла которых я не понимаю. Поэтому я и не мусульманка.
А спрашиваю потому что сыну уже 3 года и родители (мусульмане) постоянно напоминают, что скоро надо делать обрезание. Я не могу позволить кому-то резать мою деточку непонятно для чего.
Жаль, я думала, в этой теме меня просветят и наконец-то прения между мной и мужем из-за этого обрезания прекратятся.

По Сунне желательно делать обрезание на 7-й день рождения. Конечно это звучит дико, как же можно резать новорожденного, но у ребенка в это время очень быстро хаживляются раны. Поэтому иудеи уже на 3-й день если не ошибаюсь делают обрезание, а мы на 7-й. Поверьте мне, отцу двоих сыновей, Хвала Аллаху я уже двоим им сделал на 7-й день сундет и все зажило за 3 (да-да, за 3!) дня!
По Воле Аллаха все зажило очень быстро, конечно у меня были маленькие сомнения "А может не надо, а может потом, в год, или в семь лет?", был страх, все таки маленький малыш, кроха, тем паче твой родной, но мои сомнения развеялись после слов опытных и после того как хирург отодвинул крайнюю плоть 7-дневного сынишки и показал что там скопилось.
Я представил себе как я буду до 7-ми лет каждый день мучать ребенка болезненным отодвиганием плоти, как он будет реветь от этого, как у него будет там чесаться и зудеть, и решил что уж лучше сейчас, когда он ничего не понимает и не осознает, когда по Воле и Милости Аллаха у новорожденных идет быстрое заживление и есть стойкость к инфекциям.
Второй сын родился еще маленьким, всего 2,7 кг. И опять появились сомнения. Я позвонил хирургу, спросил что делать. Мои сомнения опять развеялись его словами: "Брат, не волнуйся, это же Сунна. Я уже много раз делал обрезание и еще меньшим чем твой сын, и все было в порядке по Воле Аллаха". И действительно, как же может Сунна вредить человеку? До нас 14 веков все мусульмане делали сундет на 7-й день и ничего, и иудеи сколько уже делают сундет на 3-й день и до сих пор делают.

Так что не волнуйтесь и смело делайте.