Сообщений в теме: 54

[NeedForYou]

Систему выборов сразу же говорю не трогаем, это другая тема.

В общем начинается повальная пометка совершеннолетнего населения РК.
Готовим свои удостоверения, а у кого их нет думаю паспарта тоже подойдут или нет?
Штрих-код как универсальная система идентификации думаю приживется и не только для выборов, будет ли она использована для статистических целей? например для определения местоположения, перемещение, въезд/выезд из/в РК и т.п. .

Нужны ли они ещё для каких-то целей, кто как думает?

[Kamanche]

Ну, на... мы что уподобились американцам.... только они чужих проверяют, а мы своих. Нехочу быть как товар в магазине!!!! Пусть сначала найдут меня в Европе а потом поговорим о полосочках!

[IGK]

А зачем вообще присваивать одному и тому-же человеку отдельные номера и коды РНН, СИК, удостоверения личности и т.д.? Логичнее сделать так же, как собирались сделать (сделали уже или нет - не знаю) в Японии - единый идентификацинный код для каждого человека, и всё.

[vvp]

А как они это собираются делать? Я вот например свою хату продал. Сейчас квартиру снимаю, нигде не прописан. И как они мне этот штих код вклеят и нафига он вообще нужен, я на выборы один фиг не пойду.

[Drushka]

А зачем вообще присваивать одному и тому-же человеку отдельные номера и коды РНН, СИК, удостоверения личности и т.д.? Логичнее сделать так же, как собирались сделать (сделали уже или нет - не знаю) в Японии - единый идентификацинный код для каждого человека, и всё.

Это все денги и не малые.

[IGK]

А зачем вообще присваивать одному и тому-же человеку отдельные номера и коды РНН, СИК, удостоверения личности и т.д.? Логичнее сделать так же, как собирались сделать (сделали уже или нет - не знаю) в Японии - единый идентификационный код для каждого человека, и всё.

Это все денги и не малые.

На переделку уже имеющейся системы идентификации (хотя и весьма криво реализованной, imho) - да, нужны деньги. А сразу сделать - было бы гораздо дешевле, чем иметь нынешнюю бестолковую многокодовую и многоуровневую систему. В любом случае, переделать систему идентификации было бы лучше, с точки зрения экономии в будущем.

[art-media]

И что за инфа будет заложена в этом ШК? Рост, вес, цвет, раса, принадлежность к роду, жузу или что?

[Марк Сестерций Антилох]

На переделку уже имеющейся системы идентификации (хотя и весьма криво реализованной, imho) - да, нужны деньги. А сразу сделать - было бы гораздо дешевле, чем иметь нынешнюю бестолковую многокодовую и многоуровневую систему. В любом случае, переделать систему идентификации было бы лучше, с точки зрения экономии в будущем.

... а ты видел что-нибудь в этой стране разумное и логичное в смысле оптимизации по любому из разумных критериев ?
Пересчитай на оптимизацию откатов - и будет абсолютно нормальная картина.
Ну а через пару лет будем по примеру Евросоюза биометрию в удостоверения вводить - и опять кому-то будет щастье

[Kamelia]

И что за инфа будет заложена в этом ШК? Рост, вес, цвет, раса, принадлежность к роду, жузу или что?

скорее всего что-то вроде адреса, др, мож, что-нить вроде соц статуса. потому как, помнится, ничего особенного они не собирали, когда обходили дома.
а судя по тому, что многие кадровые отделы организаций, что должны были предоставить соответствующую инфу, не особо радели над полнотой и достоверностью оной, то и вовсе под сомнение мона поставить то, что они будут вкладывать в этот шк

[СтраусенАк]

Самое интересное, данные для него у меня взяли по метсу продивания, по месту прописки, в институте и у мужа на работе... Более того, в одном из этих мест указан не совсем точный адрес, дом указан тот же, но по углу другой улицы... короче.. путаницы много, мне что теперь кучу одних и тех же ШК дадут или все же один?

[Nosferato]

мне что теперь кучу одних и тех же ШК дадут или все же один?

что за инфа будет заложена в этом ШК? Рост, вес, цвет, раса, принадлежность к роду, жузу или что?

А зачем вообще присваивать одному и тому-же человеку отдельные номера и коды РНН, СИК, удостоверения личности и т.д.? Логичнее сделать так же, как собирались сделать (сделали уже или нет - не знаю) в Японии - единый идентификацинный код для каждого человека, и всё.

Здесь и здесь же йа уже давал ответ на эти вопросы:

Номер этот уникальный, при перемене документов, фамилий, имен и т.п. не меняется.

...у КАЖДОГО гражданина РК есть еще один (наряду с РНН и СИК) так называемый Гражданский Идентификационный код, включающий в себя дату рождения, пол и порядковый номер среди внесенных в базу данных ЦДН лиц того же пола, родившихся в тот же день. Как видите, этот номер не привязан ни к месту жительства, ни к "ономастике" гражданина, ни к номеру документа - только к полу (интересно, а как с трансвеститами поступят, когда они появятся?) и дате рождения. Именно по этому коду в БД идет идентификация личности гражданина: на один код по запросу БД теоретически может выдать уйму действительных и недействительных документов на разные имена, адреса, номера, но ЧЕЛОВЕК будет один и тот же.
В свое время (1992-93 год) при разработке государственной системы учета населения эта система кодирования была сразу установлена как основа БД  и предлагалась как единая для налоговой, социальной и других целей. Однако, у нас каждый суслик - агроном, и потому мы счас имеем различные РНН, СИК, БИК и иже с ними, состоящие из практически незапоминаемых многозначных сочетаний букв и цифр.
В 1997 году по некоторым причинам возникла необходимость впечатывать этот код в удостоверение, а сейчас Центризбирком принял решение использовать этот код для недопущения многократного голосования одним лицом (типа "для честности выборов") в расчете, что у каждого гражданина есть только один гражданский код (в отличии от РНН, СИК etc.)...

[serega]

И что за инфа будет заложена в этом ШК? Рост, вес, цвет, раса, принадлежность к роду, жузу или что?

скорее всего, прописка

[Kamanche]

а если у меня 2... прописки?

[t0sterhead]

ШК будет вводится добровольно или обязательно

[serega]

а если у меня 2... прописки?  

поставят такую же, как в техпаспорте на автомобиль

[Kamanche]

Ха, а у меня и машины нет, и одна прописка Алма-атинская, а другая немецкая!

[Котик]

Ха, а у меня и машины нет, и одна прописка Алма-атинская, а другая немецкая!

А что, в Германии есть институт прописки? А я-то думал, что это свободная страна.

Теперь по теме. Аргументы вроде "в Японии/Англии/etc это есть, так что и в КЗ должно быть" ИМХО неверные. Существуют ОГРОМНЫЕ различия в степени доверия народа к государству в Казахстане и цивилизованных странах. Например, если у меня в Казахстане начинают собирать подобную информацию, тут же придут в голову страшные мысли о том, что со временем она появится в продаже на CD или просто попадет в руки людям, которые захотят причинить мне вред. В цивилизованных странах вероятность такого исхода меньше на порядок, но даже там есть много противников введения биометрии, всеобщего штрих-кодирования и т д.

В общем, чем меньше казахстанское государство обо мне знает, тем лучше.

[krup]

Не правильно думал.

[IGK]

Здесь и здесь же йа уже давал ответ на эти вопросы

Ответ... Вот этот что ли -

Однако, у нас каждый суслик - агроном, и потому мы счас имеем различные РНН, СИК, БИК и иже с ними, состоящие из практически незапоминаемых многозначных сочетаний букв и цифр.

Так это не ответ. Тем более что мой вопрос был скорее риторический.

Сообщение отредактировал IGK: 17.05.2004, 23:53:39

[ULYMUNAT]

Я думаю штрих код очень удобен для государства, в том числе и спец службы,
но и для простого гражданина это очень хорошо не не нужно будет больше такой мукулатуру тоскать типа история болезни , школьные и инстетутные документы,
Я за , даже если эта реформа поттверждает теорию великогозаговора , и гражданин из индивидуума не повторимого создания привращается в простой набор цифр и букв.