Сообщений в теме: 42

[ngee]

не нашла нужной темы, но, беседуя с людьми из управленчества, столкнулась сегодня с такой проблемой:
оказывается, не все менеджеры заинтересованы в квалифицированном персонале...
некоторые и вовсе против наличия у последнего "Эм-Би-Эй дегри"...была поражена...

Сообщение отредактировал ngee: 06.05.2004, 05:41:47

[ScarabeY]

не нашла нужной темы, но, беседуя с людьми из управленчества, столкнулась сегодня с такой проблемой:
оказывается, не все менеджеры заинтересованы в квалифицированном персонале...
некоторые и вовсе против наличия у последнего "Эм-Би-Эй дегри"...была поражена...

пресловутая проблема "over qualification"

на западе не берут человека, если он знает больше чем нужно для этой должности.
для нашего сознания непривычно, но факт

[keRLaz]

я считаю это нормальным, так как если нужен простой исполнитель без больших требований, то на это место магистра не посадиш, так как он рано или поздно будет требовать повышения в ЗП и/или по должности. В случае отказа такой человек просто уйдет, зная что он будет востребован в другом месте, а его работодателю придется сново искать человека.
хе-хе, сталкивался с такой проблемой когда трудоустраивался в одну конторку простым менеджером - после собеседования сказали что я "слишком умный" для предлагаемой должности.

[IMAGING]

Все боятся брать умней себя в подчиненные... опасно, да и лицо можно потерять.

[Котик]

Для каждого уровня образования есть свой рынок труда, в том числе и для MBA. Например, в последнее время все чаще в объявляниях о вакансиях указывают, что обязательно иметь MBA, причем из бизнес-шклоы с международным признанием. Когда-то я читал статью с результатами исследований, указывающих, что MBA в среднем получают значительно больше своих недипломированных коллег, как в США и Европе, так и в других странах. В Казахстане разница в зарплатах пока не настолько высокая, к сожалению, но постепенно она будет расти, особенно для MBA с хорошим опытом.

[Старая Волчица]

Возможна еще одна причина - завышенные запросы у обладателей МВА и необходимость компенсировать свои расходы на обучение. особенно у выпускников Кимепа...
Приходит человек, опыта- ноль, специальных знаний по профессии - ноль, работать может только специалистом пока, и то его учить и учить еще с полгода, а запросы из-за МВА как у профи... вот и отказывала
а вот когда степень получают уже имея опыт работы и хорошие знания, тогда это здорово конечно, такой сотрудник вряд ли получит отказ

[keRLaz]

ИМХО, всё же на каждую должность нужен сотрудник соответствующей квалификации. "переквалификация" - эт конечно хорошо, но это уже "не соответствие".

[driver]

Все боятся брать умней себя в подчиненные... опасно, да и лицо можно потерять.

Полностью согласен!

[Старая Волчица]

Все боятся брать умней себя в подчиненные... опасно, да и лицо можно потерять.

Полностью согласен!

предположу, что у вас либо нет опыта работы руководителем, либо он небольшой, либо хм.. вам виднее
боятся умных подчиненных только глупые руководители, умные руководители как раз используют такую ситуацию на благо себе и компании... и можно большую часть работы переложить на подчиненного, состредоточившись только на стратегии работы...
а МВА отнюдь не всегда предполагает "умнее"...
но overqualification - наверное одна из двух основных причин, я думаю.

[keRLaz]

Возможна еще одна причина - завышенные запросы у обладателей МВА и необходимость компенсировать свои расходы на обучение.  особенно у выпускников Кимепа...
Приходит человек, опыта- ноль, специальных знаний по профессии - ноль, работать может только специалистом пока, и то его учить и учить еще с полгода, а запросы из-за МВА как у профи...   вот и отказывала
а вот когда степень получают уже имея опыт работы и хорошие знания, тогда это здорово конечно, такой сотрудник вряд ли получит отказ 

"инвестирование" в свежевыпеченного магистра без опыта работы -- дело рискованное. Набравшись опыта такой сотрудник запроста может сбежать в другую контору.

[Котик]

"инвестирование" в свежевыпеченного магистра без опыта работы -- дело рискованное. Набравшись опыта такой сотрудник запроста может сбежать в другую контору.

Согласен, но ведь не_инвестирвание и экономия денег в такой ситуации несут в себе еще больший риск, так как вероятность ухода после получения опыта в таком случае еще выше.

[Miss Sarajevo]

Возможна еще одна причина - завышенные запросы у обладателей МВА и необходимость компенсировать свои расходы на обучение.  особенно у выпускников Кимепа...
Приходит человек, опыта- ноль, специальных знаний по профессии - ноль, работать может только специалистом пока, и то его учить и учить еще с полгода, а запросы из-за МВА как у профи...   вот и отказывала
а вот когда степень получают уже имея опыт работы и хорошие знания, тогда это здорово конечно, такой сотрудник вряд ли получит отказ 

согласна абсолютно работая с персоналом, всяких кандидатов перевидала...
девочка пришла: опыта ноль, зато училась в англии, степень, etc.
спрашиваю, какие у неё карьерные планы на ближайшие три года (стандартный вопрос), а она заявляет, что планирует через годик стать фин директором если б я не сидела - упала бы
короче, приняли мы её ассистентом менеджера (секретарём, собственно)... на презентации её попросили принести кофе (нормальая секретарская обязанность, я сама когда-то кофе подавала шефу)... она скривилась страшно, а на следующий день, громко хлопнув дверью, ушла искать "где оскорблёному есть сердцу уголок"...

так что на многие позиции при отсутствии опыта и навороченное образование ни к чему - запросы высокие, а толку...

[spaceman]

это встречается наверное когда нанимает человек не совсем уверенный в себе, который боится что завтра этот человек будет претендовать на его место... есть поговорка что-то типа "умный бизнесмен нанимает людей умнее самого себя"... но это наверное больше относится к владельцам бизнеса, чем к менеджерам

[keRLaz]

"инвестирование" в свежевыпеченного магистра без опыта работы -- дело рискованное. Набравшись опыта такой сотрудник запроста может сбежать в другую контору.

Согласен, но ведь не_инвестирвание и экономия денег в такой ситуации несут в себе еще больший риск, так как вероятность ухода после получения опыта в таком случае еще выше.

в таком случае работодателю необходимо хорошенько подумать, готов ли он потратить достаточно средств для минимизации риска, и на сколько эффэктивным будет данное капиталовложени. Ну прям проектный анализ получается!!!

[Котик]

так что на многие позиции при отсутствии опыта и навороченное образование ни к чему - запросы высокие, а толку... 

Вообще, проблемы возникают ,когда MBA получают не проработав до этого несколько лет. Тогда требования превышают возможности, особенно если MBA получен в престижной бизнес-школе.

[Котик]

в таком случае работодателю необходимо хорошенько подумать, готов ли он потратить достаточно средств для минимизации риска, и на сколько эффэктивным будет данное капиталовложени. Ну прям проектный анализ получается!!!

Ну вот, как же с такими сложными задачами обойтись без специалистов-MBA?

[driver]

Все боятся брать умней себя в подчиненные... опасно, да и лицо можно потерять.

Полностью согласен!

предположу, что у вас либо нет опыта работы руководителем, либо он небольшой, либо хм.. вам виднее
боятся умных подчиненных только глупые руководители, умные руководители как раз используют такую ситуацию на благо себе и компании... и можно большую часть работы переложить на подчиненного, состредоточившись только на стратегии работы...
а МВА отнюдь не всегда предполагает "умнее"...
но overqualification - наверное одна из двух основных причин, я думаю.

1. Вы правы! У меня нет опыта работы руководителем и еще нет МВА.
2. Я согласен, что боятся МВА именно глупые руководители! Умный поступит так, как предлагаете Вы!
3. Также согласен, что наличие МВА - не значит умнее.
4. overqualification ИМХО является причиной для большинства толковых ребят, получивших образование за рубежом и имеющих хороший опыт работы. Что касается казахстанского МВА - определение overqualification ИМХО к ним не подходит, хотя, возможно, что наш рынок не готов трудоустроить всех специалистов с уровнем МВА.

[Старая Волчица]

4. overqualification ИМХО является причиной для большинства толковых ребят, получивших образование за рубежом и имеющих хороший опыт работы. Что касается казахстанского МВА - определение overqualification ИМХО к ним не подходит, хотя, возможно, что наш рынок не готов трудоустроить всех специалистов с уровнем МВА.

тут уже я с Вами соглашусь с одной оговоркой: если брать выпускника на должность секретаря, то в этом случае даже местный МВА - overqualification вот и получается "вилка" - на низкую должность много, на высокую - мало знаний.. я тоже считаю, что МВА у нас надо получать имея опыт работы.

[Alice]

Не бывает слишком умных работников, бывают глупые руководители.
Всё остальное-отговорки. Просто не хотят брать на работу.

[Котик]

я тоже считаю, что МВА у нас надо получать имея опыт работы.

Не только у нас, но и вообще. В хороших бизнес школах студенты без опыта составляют не более 10% всего потока.