Сообщений в теме: 1029

[seri-kz-han]

В свете предыдущего вывода, замечу, что нонешнее состояние энтой отрасли права - конечно, не окончательный абсолют. Однако его развитие имеет четко определенный вектор к расширению.

Имели. Сейчас движется все в обратную сторону.

подишта и факты имеются? Типа в америце спецслужбы прослушкой офицально имеют право занимацца и перед самолетом могут раздеть чуть не до гола? Ну-ну...

[Раф]

человек сидя в офисе знает, что весь урожай сгнил, а зерновики, продкорпорация и импортеры с других стран думают что зерно есть, парадокс

Да нет всем все известно.И Минсельхозу и Продкорпорации то же известно.
О положении дел с сельским хозяйством РК в целом, и зерном
урожая прошлого года, в частности.

http://www.nomad.su/?a=3-201201170021

Вялые оправдания Мамытбекова перед Президентом погуглите сами.

[aKofe]

http://www.nomad.su/?a=3-201201170021

Вялые оправдания Мамытбекова перед Президентом погуглите сами.

простынь журналиста о общих проблемах без конкретики, только где сказано что что-то сгнило и не собрано?

Не поверите что работа требует не только сидения в офисе.. сидение это так приятный бонус старого работника...а про наличие зерна расскажите фермерам которые не смогли его продать перекупщики не покупали...создается впечатление что вы на территории КЗ не проживаете если не знаете таких элементарных вещей....неубранные поля видны невооруженным глазом...и вообще речь идет не о лучшей конструктивности того или иного самолета а об отношении в целом...погрузили баранов поплотнее вперед...на транспортной авиации я налетал много часов и не только на гражданской могу судить о качестве того или иного борта...сейчас в основном возят на убитом железе...новье оно дорогое...тем более чужое...

вот так всегда одна вода, ни фактов и цифры
вы вместо общих слов и простынь привели бы закупочную цену и пример бедного фермера например фамилие такой-то не продал и не получил и все у него сгнило трпм прм (у меня все зерно купили и дали хорошую цену)

надо ж неубранные поля видно невооруженным глазом - гы фото личное хоть прицепите а то жути нагонять все горазды

четко и ясно сказано в 2011 году в республике собрали почти 27 млн тонн зерна в чистом весе

по русски это значит - собрали, собрали - это значит не сгнило, не пропало, не испарилось, и экспорт это 15 млн тонн - и это не ваши измышления, что все плохие и везде жопа, а конкретные контракты и обязательства
и парадокс в жестоком капиталистическом сегодняшенм мире булка стоит дешевле чем в благодатном и правильном ссср

боинги, убитое железо ? зачем так явно врать позориться

Сообщение отредактировал aKofe: 24.04.2012, 10:53:55

[Раф]

только где сказано что что-то сгнило и не собрано?

Ясно. Вам каждый факт гниения, "пропажи" и "испарения" надо привести. Типа так:
" Задержан Председатель государственной инспекции в агропромышленном комплексе Серик Сулейменова по обвинению в попытки дачи взятки в особо крупном размере. Согласно материалам уголовного дела возбужденного финансовой полицией, по вине чиновника на Качирском хлебоприемном предприятии в Павлодарской области пришло в негодность больше 5000 тонн зерна и еще 7000 тонн бесследно исчезли. Когда на предприятии начались проверки, Сулейменов решил избежать ответственности и, по версии следствия, предложил проверяющим 50 тысяч долларов США, во время передачи которых и был задержан."

А сейчас вы скажите , что это единичный случай и затребуете запостить еще сотню подтверждений гибели урожая по вине казахских агро-бастыков?
А заодно, его испарения в неизвестном направлении , с прямым участием этих же самых казахских арго-бастыков?

Или так-
" В результате, по прогнозам специалистов зерновой отрасли, Казахстан только из за из-за ненадлежащего хранения может потерять до 3-4 миллионов тонн хлеба, а это свыше 500 миллионов долларов США."
А здесь, идем на официальный сайт Зернового Союза и там читаем статистику потерь в разрезе областей .Она там открыто висит.


То есть , если вам в дискуссионном пылу захочется сказать , что в сельском хозяйстве страны все хорошо, и оно не находится в глубоком пике, то так и говорите. Это конечно, будет нонсенс, но даже забавно.
Правда, таким образом вы попутно перечеркнете всю программу ФИИР, в преамбуле который, сказано о системном кризисе сельхозотрасли страны, но что не сделаешь в патриотическом угаре.

Сообщение отредактировал Раф: 24.04.2012, 11:16:35

[McAdams]

Палковник, вы бы поостереглись писать неразумные посты. Мне вас почему то меньше всего хочется выставлять неучем. Не ваша сфера – уж воздержались бы. Ну ладно пацанва неразумная, но вы …
Посмотрите на мой пост выше. Права человека как отрасль права возникли очень давно. Как отрасль международного права – где-то в начале 19 века. Могу дать источники если интересно. Не с каконить комсомольской правды. Ага.

замечательно!!!
1. дайте пожалуйста информацию когда закончилась сегрегация белого и цветного населения в США - и существует ли она сейчас?
2. не подскажете как давно закончился апартеид в ЮАР? и что там случилось с белым населением? - а, то гуру МСА уже названивает на Каблукова, за вас боится, как бы вы чего не натворили с собой
"ага" )))

[McAdams]

и парадокс в жестоком капиталистическом сегодняшенм мире булка стоит дешевле чем в благодатном и правильном ссср

и кто в этом виноват, стесняются спросить?
кто виноват, когда у власти сидят кочевое ворье???
снова СССР? - вообще-то, СССР каленным железом искореняло кочевья, ибо знало: как только дикари-кочевники дойдут до власти, сразу начнутся беспардонные, хаотичные, бессмысленные действия
вы ведь сами в этом убеждаетесь каждый день - верно?

как было сказано ранее - в Казахстане во всем виноваты кочевники. Сами. Всегда. Везде. И все время.
или, хлеб в Степи сеют россияне? )))

боинги, убитое железо? зачем так явно врать позориться

кто виноват в том, что в Казахстан летит убитое железо???
кто? опять СССР?
да у вас у просто извращенное чувство юмора, молодой человек!
винить СССР за дела недобитых кочевников - это ж надо так любить этих недостойных бродяг, не умеющих любить свою же родину!

[McAdams]

нет. я на анархист. есть четкие и ясные стандарты, которые государства обязаны исполнять.

Например какие стандарты?

стандарты?
откуда вы их взяли?
или у вас есть пункты того самого общественного договора, о котором вы глаголили в теме по теориям образования государств?

а, там есть статьи про то, что сперва образуются государства, а потом, лет через 5 000, будут развиваться гражданские свободы?
вы же ведь не несете полную чушь, верно? - вам хотя бы половину донести, уже прогресс )))

[Марк Сестерций Антилох]

В свете предыдущего вывода, замечу, что нонешнее состояние энтой отрасли права - конечно, не окончательный абсолют. Однако его развитие имеет четко определенный вектор к расширению.

Спросите это у ребят , скажем, с Ближнего и Среднего Востока.
За что, например беспилотные дроны с операторами в Оклахоме ежемесячно лишают права на жизнь немало народу в никак и ни с кем не воюющем Пакистане.
Ну или как глобально обстоят дела с правами человека в Саудовской Аравии ( а равно во всем , прошедшем переформатирование поясе "араьской весны").
В Сомали, Судане и на обльшинстве африканских территорий вообще итд итп.

То бишь, локальные ущемления (ака СССР, КНДР и прочие нехорошие) случаться будут с регулярностью, но общей тенденцией стать шансов не имеют
....
Права человека - штука важная! Как-то так...

Вы, наверное, в Союзе жили?
Можно поподробнее, какие из ваших фундаментальных прав нарушались систематически ?

Право на жизнь, свободу и личную неприкосновенность?
На равенство перед законом?
На бесплатное здравоохранение или образование?
Право на труд или отдых?
На свободу вероисповедания?
На свободу перемещения?
На равенство по признаку пола, расы или национальности?
На право владения имуществом?
На право избирать или быть избранным?

И если да, то расскажите, пожалуйста, в общих чертах, как эти права ущемлялись, и насколько лучше с ними стало по нынешним временам.

[aKofe]

На свободу перемещения?

поподробней насчет выезда в таиланд

[McAdams]

вы про таиланд, который в СССР?
или про СССР в таиланде?

[Красная Машина]

Вы малость не дополнили список определений к упомянутому списку -

" Права белого человека, мужчины, дворянина или изредка ремесленника, подданного своего короля, в случае мирного времени или если у короля или иного сюзерена нет иных взглядов на эти права" К вашей генетической линии,насколько я понимаю, ни один из этих документов и ни одно из этих определений, отношения не имеют.

Вышеупомянутый корпус документов ничуть не мешал английскому феодалу или лендлорду развлекаться со своим простолюдином по своему вкусу ( для справки смотрим историю огораживаний или наоборот требования восставших Уота Тайлера)
Передовая французская декларация ни разу не препятствовала бессудной вандейской резне и прочим мелким радостям парижской городской политической жизни эпохи революции.
Про американскую конституцию от 18-го века можно поспрашивать у представителей индейских племен, не отнесенных белыми людьми к категории пяти цивилизованных. Или поинтересоваться количеством черных рабов у её авторов, и веком/годом пропадания табличек "собакам и цветным вход воспрещен".

то что вы говорите лишь доказывает мою правоту. спасибо вам. стандарты существовали очень давно, а то что изначально они не на всех распространялись ничуть не отменяет их значимости. современное развитие отрасти лишь подтверждает то, что эта самая отрасль развивается. посмотрите на последние документы конвенции приятные государствами. а основание супранациональных трибуналов говорит лишь о более последовательном подходе к требованию соблюдения этих стандартов.

Ну и перл насчет второй мировой, послуживший катализатором бурного развития прав человека ( а равно непричастность к процессу социалистов/коммунистов) - перл, который я даже не знаю , с какой стороны обсуждать

На всякий случай - по факту победы образовался пояс соцстран,, включая существенную часть Германии , во Франции и Италии еще двадцать лет компартии находились на первых ролях и их оппонентов не стесняясь стимулировали чемоданами долларов. В Китае Мао выкинул Гоминьдан на остров, Британию выдавили из Индии. Чуть позже арабский социализм и пол-Африки пошли туда же.
Половина мира неожиданным для многих образом из колониального и полуколониального состояния и сопутствующего массового бесправия в одночасье попала в социализм и сопутствующие ему методы регулирования.
Отчего элитам "старого мира" срочно пришлось менять правила игры. Во избежание.

Деваться было некуда, пришлось в срочном порядке снимать таблички про собак и цветных даже в цитадели демократии. Иначе бы цветные не поняли, и бунты 60-х легко переросли бы в события масштаба столетней давности.

И все это список фактов и выводов, которые на сегодня даже самые матерые либералы из образованных не оспаривают.

ключевая фраза выделена в вашем посте. вы действительно не знаете. ВДПЧ когда была принята? конвенция о геноциде? да и собственно принятие МПГПП и МПЭСКП было реакцией цивилизованного мира на те преступления что творили ваши мировые социалисты. ага. кстати почитайте на досуге историю создания МПГПП и МПЭСКП и почему они представлены двумя отдельными документами. ага. именно ввиду ожесточенного сопротивления к их принятию тем самым поясом соц. стран.

пысы: да и в целом факты нарушений прав человека нисколько не уменьшает его ценности. в самом деле, никто же не говорит о бесполезности УК в силу того что преступления имеют место быть.

Сообщение отредактировал Красная Машина: 24.04.2012, 12:30:43

[aKofe]

Согласно материалам уголовного дела возбужденного финансовой полицией, по вине чиновника на Качирском хлебоприемном предприятии в Павлодарской области пришло в негодность больше 5000 тонн зерна и еще 7000 тонн бесследно исчезли.

А сейчас вы скажите , что это единичный случай и затребуете запостить еще сотню подтверждений гибели урожая по вине казахских агро-бастыков?
А заодно, его испарения в неизвестном направлении , с прямым участием этих же самых казахских арго-бастыков?

Правда, таким образом вы попутно перечеркнете всю программу ФИИР, в преамбуле который, сказано о системном кризисе сельхозотрасли страны, но что не сделаешь в патриотическом угаре.

вы и Ко 20 лет живете, а на форуме наверно 10 лет графите, все талдычите и талдычите однобразно, какая такая жопа в РК, но результатов ведь нет, никто не внял вашему гласу, и не обрели паству и вновь обращенных, все меньше и меньше
почему? - да потому, что сиречь вопли неудачников
5 лет назад пели что урожай не тот выращивается, вырасти поете что гниет, собрали поете что не так собрали все блох да вшей ищете
кому скажи, сейчас из молодых, что мясо молоко и овощи надо было выискивать, не поймут

раз вам так не нравится ситуация в стране то
1. почему вы ее не меняете ?
2. почему терпите?
культивируете Мазоха в себе?

[Марк Сестерций Антилох]

На свободу перемещения?

поподробней насчет выезда в таиланд

На ПМЖ или как?
А то как-то не возьму в толк, насчет перспектив поездок в Таиланд в 60-е и 70-е для людей из внешнего мира вообще

[seri-kz-han]

Спросите это у ребят , скажем, с Ближнего и Среднего Востока.
За что, например беспилотные дроны с операторами в Оклахоме ежемесячно лишают права на жизнь немало народу в никак и ни с кем не воюющем Пакистане.
Ну или как глобально обстоят дела с правами человека в Саудовской Аравии ( а равно во всем , прошедшем переформатирование поясе "араьской весны").
В Сомали, Судане и на обльшинстве африканских территорий вообще итд итп.

Право на жизнь... Ну да - штука важная. На войне не работает! Ну, так повелось, что на войне убивают... Про невоюющий Пакистан - не смешно. Ведь не надо вам объяснять, откудова ноги растут у Талибана...
Про СА и прочие тирании йа ужо обмолвился было. Замечу лишь, что и там подвижки идут не в сторону завинчивания гаек, а наоборот. В соседних Эмиратах женщинам ужо дозволено самостоятельно водить машины )))). То ли еще будет!
Такшта... все пучком!

Вы, наверное, в Союзе жили?
Можно поподробнее, какие из ваших фундаментальных прав нарушались систематически ?

Право на жизнь, свободу и личную неприкосновенность?
На равенство перед законом?
На бесплатное здравоохранение или образование?
Право на труд или отдых?
На свободу вероисповедания?
На свободу перемещения?
На равенство по признаку пола, расы или национальности?
На право владения имуществом?
На право избирать или быть избранным?

И если да, то расскажите, пожалуйста, в общих чертах, как эти права ущемлялись, и насколько лучше с ними стало по нынешним временам.

В Союзе жил. Детем, в основном. Детством не обижен - спасибо родителям. Посему личной неприязни к совку не имею. Просто люблю почитать историю. Из двух версий лично мне почему-то ближе та, в которой СССР - империя зла )))). Ну, на фоне благ западной цивилизации достижения отечественного социального строя мну не кажутся убедительными. Для меня - эффективность на первом месте! СССР оказался неээфективен. И неэффективен в силу концептуальных причин, а не частностей.

И да, из перечисленных прав на разных этапах истории СССР в той или иной мере (вплоть до значительной) ущемлялись все пункты.

Сообщение отредактировал seri-kz-han: 24.04.2012, 12:24:17

[Красная Машина]

Вы, наверное, в Союзе жили?
Можно поподробнее, какие из ваших фундаментальных прав нарушались систематически ?

Право на жизнь, свободу и личную неприкосновенность?
На равенство перед законом?
На бесплатное здравоохранение или образование?
Право на труд или отдых?
На свободу вероисповедания?
На свободу перемещения?
На равенство по признаку пола, расы или национальности?
На право владения имуществом?
На право избирать или быть избранным?

И если да, то расскажите, пожалуйста, в общих чертах, как эти права ущемлялись, и насколько лучше с ними стало по нынешним временам.

по факту вы опять блеснули не знанием. смешали в одну кучу политические, гражданские, социальные и экономические, а также культурные права. ага. по вашему вопросу открываем МПГПП и смотрим: в ссср нарушалась практически каждая статья пакта.

[aKofe]

СССР каленным железом искореняло кочевья, ибо знало: как только дикари-кочевники дойдут до власти, сразу начнутся беспардонные, хаотичные, бессмысленные действия

видать стена невыдержала, об которую вы свой лоб пытались убить
попробуйте покрепче

[Красная Машина]

Спросите это у ребят , скажем, с Ближнего и Среднего Востока.
За что, например беспилотные дроны с операторами в Оклахоме ежемесячно лишают права на жизнь немало народу в никак и ни с кем не воюющем Пакистане.
Ну или как глобально обстоят дела с правами человека в Саудовской Аравии ( а равно во всем , прошедшем переформатирование поясе "араьской весны").
В Сомали, Судане и на обльшинстве африканских территорий вообще итд итп.

я не зря вас вчера спросил к чему вы упомянули гуманитарное право. вы отмолчались по незнанию. ага. скажите, МСА, в чем разница между гуманитарным правом и правами человека?

[aKofe]

На ПМЖ или как?
А то как-то не возьму в толк, насчет перспектив поездок в Таиланд в 60-е и 70-е для людей из внешнего мира вообще

просто мир поглядеть, я например за 20 лет в 40 странах побывал

[McAdams]

видать стена невыдержала, об которую вы свой лоб пытались убить
попробуйте покрепче

новые попытки будут обязательно - не сомневайтесь )))

так что там с вашей поездкой в Таиланд, который существовал в СССР?
в какой стране разрешалось въехать в СССР, в каком СССР разрешалось посетить страны не-коммунистического блока?
или нарушения прав граждан США, желавших посетить СССР, вы за нарушение не считаете?
так сказать, словами Машинистов, права человека нарушались только в СССР, а, в США соблюдались во всю? )))

[McAdams]

В Союзе жил. Детем, в основном. Детством не обижен - спасибо родителям. Посему личной неприязни к совку не имею. Просто люблю почитать историю. Из двух версий лично мне почему-то ближе та, в которой СССР - империя зла )))). Ну, на фоне благ западной цивилизации достижения отечественного социального строя мну не кажутся убедительными. Для меня - эффективность на первом месте! СССР оказался неээфективен. И неэффективен в силу концептуальных причин, а не частностей.

И да, из перечисленных прав на разных этапах истории СССР в той или иной мере (вплоть до значительной) ущемлялись все пункты.

вы не в СССР живете больше чем в СССР - верно?
скажете, чего достигла сия страна за 20 лет, в то время как никаких войн не было, никому не надо помогать, есть нефть, газ, ископаемые недра, и все остальное?
как это все богатство помогло населению?

и, наоборот - сколько проблем было у вас при СССР, учитывая отсутствия западных удобств, поездок на красной машине в Таиланд, и знакомства с заморскими яствами типа кофе, какао, кола?
не кочевники ли первые кричат о вредности всего этого, и одновременно хают СССР, который заботился о вашем образовании, здоровье, и моральной цельности?
или все что вы хотите - это вседозволенность?

Сообщение отредактировал McAdams: 24.04.2012, 12:35:20