Сообщений в теме: 249

[Бездельник]

Я отвечаю за своих собак, но ведь и людям надо думать головой - не только же в нее кушать.

Я сочувствую Вам... с ужасными людьми встречались...
Но в этой теме схлестнулись те, кто отвечает за своих собак и те люди, которые не только кушают в голову, но и думают...
посему:

смысла нет тут разглагольствовать...

Встретилась, к примеру, троица (хозяин с собакой и случайный прохожий) на тротуаре:
Откель знать, что хозяин этой псины "отвечает за своих собак"?
Откель знать хозяину собаки, что случайный прохожий "думает головой, а не только в нее кушает"?

Я обычно различаю таких хозяев по наличию хотя бы поводка!
И нападки "несобачников", во всяком случае мои, обращены не ко всем владельцам собак.

[hella]

тут по поводу кидания камнями, на днях была свидетелем: старенький дедушка играет в домино, рядом возится вну к лет 3-4 , мимо плетется старушка (есть у нас во дворе вечно грязная, пьяная и вокруг 3 собаки такие же грязные обычно не агрессивные) и тут вылетает из куство мелкая дворняга начинается свара причем в результате собаки сбивают с ног ребенка, тот в слезы, что остается деду ? Он набрал камней и весь набор обкидал по суровой. Как вы думаете теперь к собакам будет относиться ребенок? и что для него будет нормальным?

[Fiona]

Я сочувствую Вам... с ужасными людьми встречались...  Но в этой теме схлестнулись те, кто отвечает за своих собак и те люди, которые не только кушают в голову, но и думают...

Честно говоря, количество людей, про которых можно сказать "с цепи сорвались" гораздо больше количества собак, про которых можно сказать тоже самое. Я хожу по алматинским улицам и меня почему-то никто не кусает. Из знакомых собак есть ровно одна, к которой у меня есть претензии по поводу ее агрессивности. И то, меня она не кусала. Просто по несчастливой случайности у родителей тоже овчарка, которую путают с тем не в меру злобным псом, иногда охотящимся на случайных прохожих. И, честно говоря, я не буду сожалеть, если ту псину пристрелят или, что на порядок лучше, набьют морды ее хозяевам.

Встретилась, к примеру, троица (хозяин с собакой и случайный прохожий) на тротуаре:
Откель  знать, что хозяин этой псины "отвечает за своих собак"?
Откель знать хозяину собаки, что случайный прохожий "думает головой, а не только в нее кушает"?

В случае встречи с собакой на поводке рядом с хозяином отойти на противоположную сторону тротуара и спокойно пройти мимо. Если собака без поводка остановиться и пропустить. Ладони при этом желательно держать развернутыми к псу, чтобы в позе не было никакой агрессии. Даже если Вас обнюхают, ничего страшного не случится. Не бежать, не махать руками, не визжать. А, ну да, не пытаться погладить чужую собаку.
На самом деле у меня есть претензии к некоторым владельцам собак. Но это чаще истории из разряда комедий, а не трагедий.

[Помидорка]

Мндя.... начали про собак, а закончили разговорами о детях - маленьких бииип...
Чеж вы, батенька, про тех детей что ведут себя соответственно не написали? А то такое ощущение после вашего поста, что все дети вокруг - МУ. Своего вы, поди, так не назовете, если он схулиганит пару раз на улице. Или вы скажете, что ваш ребенок будет ходить по струночке и всякие там баловства - ни-ни? Смешно...

Суть то вся в том, что те кто, имеет собак должны отвечать за безопасность перед прохожими, а строить площадки обязано государство, а не прохожие. А наезд и риторические вопросы типа "а почему у меня нет того чего мне должны" адресуются возмущенным прохожим... Незадачка....

[aew4]

В Японии, за то что собака пискнет пару раз и не дай бог помешает соседям - ее выставят вместе с хозяином на улицу! Но мы не в Японии
То что собачки гадят на улице - пущай гадят! Вон шалавы у нас под окнами, на Саина весь полисадник засрали и никто не умер
А вот за то что без намордника гуляем - яб хозяв и собак усыплял, отстреливать больно, надо гуманнее быть!
Как-то пробегал материал о том, что хозяин собаки (то ли стафорд, то ли питбуль ... вобщем - крокодил какой-то), в состоянии алкагольного опьянения, спустил собаку на ребенка!!! А что - пущай собачка поиграет ...
Это он так объяснил потом. Собака не слабо потерзала ребенка. И это у нас в kz! Что важнее ребенок или какае-то сука? (мож кабель ).

[Котик]

2 Чекист. Про Цветка жизни изображающего мельницу, кидающего камнем уже говорено. Добавлю - исследователя собачьего глаза, носа, уха и т.д. Таких и называю - маленькими <beep>? и буду называть. На автосреды ездите? Видели палисадник идущий от Биржи до КБТУ? Он засажен канами, так после нашествий МУ, эти цветы лежат по обе стороны палисадника.Далее МУ изображают из себя Тарзанов, Кинг Конгов и прочее орущее, плюющееся, мащущее и т.д. население джунглей. В это время их мамаши удобно рвсположившись под памятниками пьют пиво, едят кириешки и щелкают семкчки. Так от кого г..на больше? Такое свойственно только МУ, родившимся на территории стран СНГ.  Сорри за офф.

Имхо нужно жестко штрафовать и владельцев собак, не убирающих после них какашки руками, и родителей МУ, позволяющих своим отпрыскам так вести себя в общественных местах. Проблема сидит глубоко в менталитете, и только так можно ее искоренить. Поправьте, если я не прав, но, кажется, в Малайзии и Сингапуре существуют драконовские штрафы за бросание мусора и прочие подобные правонарушения. Так можно переломить менталитет. Если взять 500 штрафа за мусор, собачьи какашки или изображение "мельницы" перед собакой - перестанут мусорить и плохо себя вести, даже если для этого родителям и хозяевам первое время нужно будет не выпускать детей и собак из дома.

[Мастер]

Как-то пробегал материал о том, что хозяин собаки (то ли стафорд, то ли питбуль ... вобщем - крокодил какой-то), в состоянии алкагольного опьянения, спустил собаку на ребенка!!! А что - пущай собачка поиграет  ...
Это он так объяснил потом. Собака не слабо потерзала ребенка. И это у нас в kz! Что важнее ребенок или какае-то сука? (мож кабель  ).

А зачем вы об этом в теме про собак написали?
Тема по-моему очень подходит для форума люди-человеки... и в частности к вопросу о том, действительно ли они человеки

[Буба]

Кааароче! Сабак запритить. Ва всякам случии агрессивных пород. И налог впаять с оттягом. А за отсутствие или намордника или поводка - кастрировать и хозяина и собаку.

[VladicH]

.......скип.......ПОЧЕМУ?....скип........ Пустое.

потому что собака какая бы она не была это источник повышеной опастности...
тут не раз упоминали аналогии с водителями автотранспорта... так что одназначно .... пустое...

Сообщение отредактировал VladicH: 31.08.2004, 20:37:10

[Matrix]

В случае встречи с собакой на поводке рядом с хозяином отойти на противоположную сторону тротуара и спокойно пройти мимо. Если собака без поводка остановиться и пропустить. Ладони при этом желательно держать развернутыми к псу, чтобы в позе не было никакой агрессии. Даже если Вас обнюхают, ничего страшного не случится. Не бежать, не махать руками, не визжать.

Хм... А почему такие предосторожности должны соблюдать окружающие, а не сам собачник? ИМХО, это было бы логичнее...
Кстати, в законе же все сказано, о чем тогда может быть спор? Но вот такого закона или даже правил, по которым регламентируется поведение людей в городе вблизи с собаками я не знаю... А дети играются и в играх любят бегать, кричать и изображать мельницы...

ИМХО, животные имеют не меньше прав существовать, чем человек, но город построен людьми и больше приспособлен и предназначен для людей. Поэтому в городе у людей прав больше, чем у животных. Никто ведь не заставляет в лесу или даже в деревне надевать на всех животных намордники, так и в городе подстраиваться должны собаководы, а люди имеют право держать руки в карманах, громко разговаривать и бегать, когда им это захочется... ИМХО, так было бы справедливо, но это только мое мнение...

PS я не ненавистник собак - вообще не задавался раньше этими вопросами, просто тема новая и любопытная...

[Fiona]

Хм... А почему такие предосторожности должны соблюдать окружающие, а не сам собачник? ИМХО, это было бы логичнее...

Я не знаю, что в голове у хозяина, и насколько голодная собака. Так что если я иду одна, то выполню написанное ранее. Если я иду с собакой, то на короткий поводок и к ноге при движении прохожих навстречу.

Кстати, в законе же все сказано, о чем тогда может быть спор? Но вот такого закона или даже правил, по которым регламентируется поведение людей в городе вблизи с собаками я не знаю... А дети играются и в играх любят бегать, кричать и изображать мельницы...

Есть такое понятие - здравый смысл. Он законом не регламентируется. Это примерно как с пешеходными переходами, да, вроде по ДТП водитель должен остановиться и пропустить, но может он правила не читал, вообще читать не умеет и права вчера нашел. Или тормоза у машины кто-нибудь прогрыз. Так что лучше остановиться и пропустить даже на пешеходном переходе. Машина, она того... тяжелее... И чувство, что ты был прав и переходил дорогу в отведенном для этого месте, в травмотологии, а то и в морге не поможет. Тоже самое и с собаками. Незнакомый пес, пусть даже в наморднике... Да что, религия не позволяет просто пропустить? Нет же, надо ломиться бешенными кабанчиками, чтобы потом с пеной у рта кричать, что собак за то, что они кусаются, надо стрелять. Вчера свидетелем была подобного "шоу". Шел мужик с догом. Пес великолепный, но... проблемка одна: мужик и собака на взгляд весили примерно одинаково. По правилам: дог в строгаче и в наморднике. Ребенок лет пяти полез к псу, дабы погладить. Собака от подобной фамильярности в восторг не пришла, и рванулась в сторону, просто сбив ребенка с ног. При это рядом стояла маманька дитя. Вопрос в задаче простой: на хрена было рожать, если ей судьба собственного ребенка глубоко безразлична? Другого объяснения тому, что она даже не попыталась вмешаться в эти лобызания, я найти не могу. Да, ребенок отделался испугом и парочкой синяков на пятой точке. Жалко собаку - у нее явно уши заложили от визга.

[Fly]

У меня достаточно крупная лайка. Она глупая, но добрая. Никогда ее с поводка не спускала, потому что выглядит она достаточно злобно, несмотря на добрейший нрав. Поэтому насчет поводка согласна - собака должна быть на поводке всегда, если только она не на даче за забором или не на специальной площадке.
А насчет напордника не соласна. Я собаке всегда одеваю намородник, когда мы едем куда-то или просто будет в месте, где кроме нас еще куча народу (парк, магазин и т д). Но выводить собаку каждый раз в наморднике даже если это поздний вечер и я просто хочу пройтись с ней по улице...жестоко по отношению к собаке, имхо...

Сообщение отредактировал Fly: 01.09.2004, 20:44:40

[Matrix]

Хруст
Нет, мне не трудно... и я даже уже не собирался отвечать (пока), но не утерпел

но поскольку человек берет на себя смелость и ответственность и заводит собаку (или другого зверя), то он ответственнен за животное и за свое поведение тоже.

Эта фраза адресована, насколько я понимаю, к хозяевам (?), а как же бессобачные окружающие, которые не брали на себя такой ответственности? Какая им польза от соседской собаки? Никакой. То есть они делают собаководам одолжение, что терпят неудобства и уж во всяком случае ничего не должны и не обязаны...

Да, Закон оговаривает наказание, Постановление маслихата утвердило "Правила...", но ели эти Правила недоработаны, скажем, не оговорена разница между чихуахуа и догом, тем более эти Правила широко не обсуждались, так почему мы должны их исполнять.

Не буду говорить о том, должны мы исполнять законы или не должны, но опять же, что за двойные стандарты: Вы призываете выполнять неписанные рекомендации (Фионы, кстати, я ничего не говорю против их разумности, дело не в этом), но сомневаетесь в необходимости выполнять писанные!

Не правильнее ли возложить ответственность на хозяина животного?

а на кого же еще? Вот только они хотят поделиться этой ответственностью с остальными...
Я против собак ничего лично не имею (кроме загрязнения улиц) и я их не очень боюсь, но вот когда мне предлагают ограничить немного мою свободу (а взамен - ничего), то это уже не может не привлечь моего внимания...
Повторяю: мне не трудно перейти на другую сторону улицы (пока молодой), не трудно вынуть руки из карманов, не трудно не смотреть собаке в глаза, не трудно замедлить шаг (когда я куда-то тороплюсь), но зачем мне это нужно?

Обыватель.

PS кстати, я поэтому никого кроме кошки заводить не берусь, так как пока не уверен в своей ответственности за прирученное животное...

[First2]

Короче, господа, базар, базаром, но я как погляжу, то закона-то и нет на то, чтобы собачники водили собак в наморднике и на поводке... Получается так.