Сообщений в теме: 1659

[S_k_y_Star]

И что?

А то что это незаконно Если завтра большинство соберет собрание и решит, что им не нравится как вы ходите по подъезду и запретит Вам вход через подъезд. Будете в окно лазить?


п.с. как я понимаю у Коллекционера вопрос в другом - доступ соц. служб..

[Cbuty]

И что?

А то что это незаконно Если завтра большинство соберет собрание и решит, что им не нравится как вы ходите по подъезду и запретит Вам вход через подъезд. Будете в окно лазить?


п.с. как я понимаю у Коллекционера вопрос в другом - доступ соц. служб..

Все законно когда решило большинство - если соберете достаточный кворум для вырезания входной двери с домофоном тогда и будет вам счастье и закон, а пока увы....решит большинство что вы гадите в подъезде - будете мыть по решению большинства или красить если ободрали стены- или вы решили что общее значит ничье - ошибаетесь.

[ЛизаМария]

Все законно когда решило большинство -

О, какие нововведения, законно когда Закон соблюдают, а не когда решило большинство И если решение большинства нарушает права и свободы отдельно гражданина то прямая дорога в Суд

п.с. к слову на закон.кз уже обсуждали

Сообщение отредактировал ЛизаМария: 15.04.2011, 13:49:56

[Cbuty]

Все законно когда решило большинство -

О, какие нововведения, законно когда Закон соблюдают, а не когда решило большинство И если решение большинства нарушает права и свободы отдельно гражданина то прямая дорога в Суд

п.с. к слову на закон.кз уже обсуждали

Еще раз повторюсь по поводу свобод согласно Конституции - Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать прав и свобод других лиц . Решило большинство проживающих значит законно обсуждай не обсуждай твоя свобода заканчивается ровно тогда когда начинается свобода других людей.

PS. Прошу любителей индивидуальных свобод - опубликуйте статьи Конституции или закона позволяющие хотя бы подать в суд, а ведь только кричим о свободе личности - просим предметно.

Сообщение отредактировал Cbuty: 15.04.2011, 14:03:56

[Galym_K]

2 Сбути - сами же процитировали конституцию:
Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать прав и свобод других лиц
а вдуматься в её смысл не получается?

Свободу передвижения нельзя ограничить никаким большинством! Конституция имеет высший приоритет.

[kub]

Ну что вы как маленькие.... Перед установкой составляется договор, где расписываются жильцы проживающие в подъезде - достаточно 70% от общего количества проживающих и после выполнения работ составляется акт выполненных работ и все законно.... остальным не довольным остается выполнять правила общежития - приняло большинство - обязаны подчиняться, а если нет переезд спасет вас....

Если подать в суд, то насколько реально добиться того что бы:
- либо домофон убрали полностью с подъезда;
- либо дали мне код который я буду сообщать работникам скорой помощи и иным людям приходящим ко мне в гости;
- либо подключили меня назад и оставили в покое.

Предпочтителен вариант с кодом.
Тут юристы есть? Сколько это будет стоить?

... и ключи от квартиры, где деньги лежат (с)
Юристы дорого, полагаю это может многим понравится, ибо железка подходит к многоквартирным визит, которые как заметил юзаюца многими

[Cbuty]

Для любителей собственной свободы сообщаю что сам поъезд является общей собственностью и право на долю его имеется у каждого собственника и если кто то из собственников желает защитить свою собственность и навести там порядок - он обращается к другим собственникам и принимается общее решение. Вам же не диктуют какого цвета и фактуры у вас должна быть ваша собственная входная дверь в квартиру. Тут уж ссылаться на ограничение собственных свобод смешно, другое дело если сосед вывалил кучу строительного мусора вам под дверь это одно или залили ваш драгоценный ремонт - судись не хочу.
PS Наверное все в курсе что чей то потолок может быть чьим то полом или что стена принадлежит не только вам но и соседу через стенку.... по вашей логике если мне захочется посмотреть состояние моего пола или потолка с другой стороны все ближайщие соседи не имеют права меня не пустить к себе в любое время дня и ночи - ведь у нас свобода передвижения.

Сообщение отредактировал Cbuty: 15.04.2011, 14:27:02

[Cbuty]

2 Сбути - сами же процитировали конституцию:
Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать прав и свобод других лиц
а вдуматься в её смысл не получается?

Свободу передвижения нельзя ограничить никаким большинством! Конституция имеет высший приоритет.

Так и почитайте ведь написано что один человек не должен нарушать прав и свобод других ( множественное число) лиц, а не написано Осуществление прав и свобод других лиц не должно нарушать прав и свобод человека и гражданина.... Так что увы все согласно букве высшего закона те Конституции

Сообщение отредактировал Cbuty: 15.04.2011, 14:22:03

[ЛизаМария]

Так и почитайте ведь написано что один человек не должен нарушать прав и свобод других ( множественное число) лиц, а не написано Осуществление прав и свобод других лиц не должно нарушать прав и свобод человека и гражданина.... Так что увы все согласно букве высшего закона те Конституции

Ага, а если 2 человека нарушают права и свободы других граждан это можно следуя вашей логике ведь в Конституции не написано про 2, 3 и т.д. человек Спасибо, улыбнули.

другое дело если сосед вывалил кучу строительного мусора вам под дверь это одно или залили ваш драгоценный ремонт - судись не хочу.

Ну почему же опять же таки следуя вашей логике он может это делать заручившись поддержкой других соседей, удобно им мусор под вашей дверью оставлять. Вы же за то как большинство решит

п.с. сорри за офф, тема то про домофоны, а тут все в кучу смешали..

Сообщение отредактировал ЛизаМария: 15.04.2011, 14:32:44

[Cbuty]

[Ну почему же опять же таки следуя вашей логике он может это делать заручившись поддержкой других соседей, удобно им мусор под вашей дверью оставлять. Вы же за то как большинство решит

Ошибаетесь не согласно моей логике а согласно правил пользования жилыми помещениями, содержания жилого дома согласно которых мусорить нельзя - учите законы и жизнь станет яснее и понятнее....

[Galym_K]

Сбути - похоже это вам надо немного подковаться в юриспруденции... Не путайте личную собственность и право на общедомовую эксплуатацию. И приоритеты законов друг перед другом тоже подучите - никакой кондоминиум или КСК не могут быть выше Конституции.

Сломав домофон я законно убираю препятствие к своему дому. Какие при этом я права других жильцов нарушил?

Никто подъезд и дверь приватизировать не может!

[Cbuty]

Сбути - похоже это вам надо немного подковаться в юриспруденции... Не путайте личную собственность и право на общедомовую эксплуатацию. И приоритеты законов друг перед другом тоже подучите - никакой кондоминиум или КСК не могут быть выше Конституции.

Сломав домофон я законно убираю препятствие к своему дому. Какие при этом я права других жильцов нарушил?

Никто подъезд и дверь приватизировать не может!

Кроме звуков про Конституцию ничего не понял - еще раз прошу разъяснить мне где там написано про права свободного доступа? Можете ломать домофон и на вас подадут в суд за порчу чужого имущества и оплатите новую покупку и установку оборудования -оно ведь оформлено документально и куплено и установлено большей частью соседей которые владеют им. По поводу приватизации подъезда.... он и так принадлежит всем собственникам жилья в равных долях и все пользуются им одинакого на законных основаниях -коллективно, а как решает большинство.

[Cbuty]

Для пользы понимания о собственности: Доля каждого собственника квартиры (иного правообладателя) в общем имуществе неотделима от раздельной (индивидуальной) собственности (иного вещного права) на принадлежащее ему помещение. Размер доли, если иное не установлено соглашением участников кондоминиума, определяется отношением полезной площади жилого и площади нежилого помещения, находящегося в раздельной (индивидуальной) собственности (ином вещном праве), к сумме полезных площадей всех жилых и площадей всех нежилых помещений, находящихся в данном объекте кондоминиума. Такая доля не может быть выделена в натуре (идеальная доля). - выделить нельзя а управлять совместно можно.

Сообщение отредактировал Cbuty: 15.04.2011, 15:56:04

[Франко]

Сломав домофон я законно убираю препятствие к своему дому. Какие при этом я права других жильцов нарушил?

мулиён!
от права на защиту своего жилища, до порчи частной собственности (ведь домофон с дверью принадлежит тем жильца кои за нийо платят)
у матери в подъезде тоже была такая неадекватно воспринимающая действительность. всё гпротивилась и гразилась ломать дверцу...
после того как обнесли 3 кваритиры за 3 дня, ругани с бомжами и сбора кучи шприцов с ампулами (прям за неделю произошло всё ) первая денюшку сдала на установку.
я просто не понимаю, почему из за одного неадеквата должны страдать все остальные?

[Коллекционер]

я просто не понимаю, почему из за одного неадеквата должны страдать все остальные?

А может как раз неадекваты те кто как барашки покорно отмечается фирме домофона за услуги, которые того не стоят, за пожизненную зарплату домофонщикам. (повторяю в идеале должно быть так - сломалось что-то, вносится в графу квитанции строка "ДОМОФОН" сумма устранения поломки РАЗОВО. Далее если поломок не было, то и графа ДОМОФОН исчезает из квитанции)

Помните как раньше - купи слона. Нет ты купи слона.

Сообщение отредактировал Коллекционер: 15.04.2011, 16:39:53

[Cbuty]

я просто не понимаю, почему из за одного неадеквата должны страдать все остальные?

А может как раз неадекваты те кто как барашки покорно отмечается фирме домофона за услуги, которые того не стоят, за пожизненную зарплату домофонщикам. (повторяю в идеале должно быть так - сломалось что-то, вносится в графу квитанции строка "ДОМОФОН" сумма устранения поломки РАЗОВО. Далее если поломок не было, то и графа ДОМОФОН исчезает из квитанции)

Кто вас заставляет платить - не платите -ваше право, а право всех остальных платить за постоянное обслуживание оборудование, что бы в любой момент производился ремонт и замена блоков. Смотришь народ дикий - владелец трех магазинов и нескольких квартир устраивает истерику за повышение на 50 тенге, ладно старики пенсионеры им сейчас снимают лишнюю оплату по предоставлению документов что они пенсионеры. А разовые платы они очень не дешевы мне лично проще накопительно - хотя ваше право собрать соседей и переподписать договор на сервисное обслуживание с условиями которые устраивают вас а по другому не получится.

[K.Tata]

у нас тоже 200 тенгушек)

[Свирепый Ганс]

Для любителей собственной свободы сообщаю что сам поъезд является общей собственностью и право на долю его имеется у каждого собственника и если кто то из собственников желает защитить свою собственность и навести там порядок - он обращается к другим собственникам и принимается общее решение. Вам же не диктуют какого цвета и фактуры у вас должна быть ваша собственная входная дверь в квартиру.

Cbuty, ваша юридическая безграмотность прост потрясающая, вы слышали звон, да не знаете где он. Судя по вашей желчности и ненависти к своим, собственным соседям, живете вы в старой, полуразрушенной хрущебке с текущей крышей и ржавыми трубами и никакого кондиминимума у вас нет, потому что для того чтобы он существовал, вам нужно сначала договориться со своими ненавистными соседями, после чего скинуться на очень приличные деньги и пройти официальную регистрацию кондоминимума в министерстве юстиции. Ничего этого никто их вас естественно не делал, так что нет у вас никакого кондоминимума, вы сами у себя в подъезде на птичьих правах живете.

Так что о чем вообще разговор, если вы сами пользуетесь своим собственным подъездом и своим собственным домофоном на птичьих правах. И точно так же, как вы установили домофон, без спроса своих соседей, точно так же кто-то из ваших более шустрых соседей может выкупить весь первый этаж в вашем подъезде и начать пускать вас всех домой, только за деньги. И всё это будет на точно таком же беззаконном основании на каком установлен и ваш домофон, потому что никакие соседи, никаким большинством голосов, никакого домофона установить в вашем подъезде не могли.

Более того, даже если бы и существовал в вашей хрущебке кондоминимум, то никто не имеет права ограничивать собственника жилья, правом свободного доступа в свою квартиру, никакое собрание жильцов, никаким большинством голосов не может установить в подъезде домофон не получив согласие всех 100 % жильцов, и даже предоставленные несогласным коды открытия домофона не заменяют собой юридически оформленного согласия всех жильцов пользоваться домофоном.

В России на которую все так любят у нас ссылаться по закону если жильцы не хотят пользоваться домофоном или не хотя за него платить, то им установщики домофона обязаны предоставить код открытия домофона. Повторяю еще раз не ключ, а именно код, а электронный ключ и трубка это уже по желанию установщика, вот так эта проблема с домофонами решена в России. Но если категорически несогласный сосед всё же подаст в суд, то домофон будет демонтирован.

Потому что любой жилец, даже получивший бесплатно код, ключ и даже трубку, но просто не желающий пользоваться домофоном может заблокировать всю эту домофонную инициативу своих соседей и просто не разрешить им ничего ставить в подъезд только и всего.

Поэтому, для того, чтобы в Казахстане по закону установить домофон в подъезде, нужно 100 % согласие всех жильцов этого подъезда в противном случае любой несогласный жилец, может подать в суд и суд обяжет установщика домофона демонтировать домофон, только и всего. Причем жилец может как дать своё согласие, так и забрать его обратно, то есть в любой момент может передумать и потребовать через суд домофон демонтировать.

[Свирепый Ганс]

Сломав домофон я законно убираю препятствие к своему дому. Какие при этом я права других жильцов нарушил?

мулиён!
от права на защиту своего жилища, до порчи частной собственности (ведь домофон с дверью принадлежит тем жильца кои за нийо платят)
у матери в подъезде тоже была такая неадекватно воспринимающая действительность. всё гпротивилась и гразилась ломать дверцу...
после того как обнесли 3 кваритиры за 3 дня, ругани с бомжами и сбора кучи шприцов с ампулами (прям за неделю произошло всё ) первая денюшку сдала на установку.
я просто не понимаю, почему из за одного неадеквата должны страдать все остальные?

Портить домофон конечно не нужно, но по закону любой несогласный жилец вашего подъезда, может подать в суд и через суд добиться демонтирования домофона и выплаты ему компенсации за моральный ущерб, только и всего. И не важно чего там общее собрание жильцов решило и даже неважно какой договор сам жилец заключал с установщиками. По закону Республики Казахстан любой жилец может потребовать убрать домофон из подъезда, просто потому что он ему не нравиться.

[Cbuty]

Ну вот пришел Крановщик и всю малину о..... пиши еще А по делу раз грамотный юридически озвучь статью закона РК по которой можно подать в суд на соседей за установку домофона просто потому что он ему не нравиться?
PS 100 % согласие всех жильцов необходимо лишь в одном случае по закону - изменение долевой части общей собственности кому либо из собственников - звонарь ты наш

Сообщение отредактировал Cbuty: 16.04.2011, 02:22:40