Сообщений в теме: 246

[Maxi_2000]

Поставим вопрос немножко по другому:

какое напряжение в данный момент у вас в розетке?

есть такая тема у трансформаторов 10\0.4 как переключение напряжения, не помню как называется. Применяется для повышения напряжения в летний и зимний периоды, то есть зимой повышают напряжение, так как потребление увеличено, а летом уменьшают.

Так может быть на вашей подстанции никто этой регулировкой и не занимается? Если у вас сейчас в розетке к примеру 237 вольт, то здесь особых перепадов не надо - погорите при первом же скачке напряжения.

Если есть знакомые с тестером, попросите, пусть замерят. А потом уже видно будет в чём проблема.

У меня в розетке напряжение меняется постоянно в зависимости от времени суток. В момент часов пик, когда все потребители подключены, падает до 200-210, бывает и ниже, а ночью, когда люди спят и все отключено, доходит до 255 вольт, ругались с КСК, звонили в энергосбыт, приехали, привели более менее в порядок, а то до скандала доходило аж до 275.
Поскольку наши сети изношены до предела, и с напряжением творится непонятно что, то пришлось решать проблему самому, покупкой стабилизатора. Кстати, товар довольно востребованный, раньше редко можно было их увидеть, кроме спецмагазинов, теперь же продаются в многих местах, даже на базарах, всякие модели и на различную мощность.

[kzb]

После того как сгорел холодильник BOSCH и было отданно за ремонт 25тыс. тг, купили стабилизатор на 3 Кв. Правда маловато для всей квартиры, но на кухню хватает. Брали за 23000 тг на Сейфуллина-Абая в магазине радиоэлектроники.

Чтобы ставить на "вход" стабилизатор на считать общее потребление в вашей квартире.

У знакомого стоИт на 12 Кв, вроде хватает стОит около 60-70тыс.

PS поключать проще париной репы
PPS там заодно есть выход на 110Вольт, незнаю зачем, но может пригодится

[Ксенофоб Ксенофобович]

После того как сгорел холодильник BOSCH и было отданно за ремонт 25тыс. тг, купили стабилизатор на 3 Кв. Правда маловато для всей квартиры, но на кухню хватает. Брали за 23000 тг на Сейфуллина-Абая в магазине радиоэлектроники.

Чтобы ставить на "вход" стабилизатор на считать общее потребление в вашей квартире.

У знакомого стоИт на 12 Кв, вроде хватает стОит около 60-70тыс.

PS поключать проще париной репы
PPS там заодно есть выход на 110Вольт, незнаю зачем, но может пригодится

Если у вас стабилизатор релейный, то можете спать спокойно, а если он с серводвигателем как у Макси-2000 http://vse.kz/index....=130868&st=1580 то готовьте еще 40 штук на следующий ремонт как стабилизатора так и холодильника. Самое интересное, что оба этих типа стабилизатора выпускаються в одном и том же корпусе и внешне они вообще никак не различаються, у них только лишь пишеться на корпусе либо "Релей" либо "Серво". Но релейный работает очень надежно, правда с точностью 10 % зато отрубаеться от сети в случае перепадов напряжения мгновенно, а вот серво стабилизатор держит напругу в сети с точностью 3 %, но зато на броски и скачки напруги в сети реагирует очень медленно и сам стабилизатор с серводвигателем очень сложный очень капризный и очень не надежный.

[≈777≈]

2КК: по поводу стабилизатора - а как оцениваете Ресанту?

[PQI]

а если он с серводвигателем как у Макси-2000 http://vse.kz/index....=130868&st=1580 то готовьте еще 40 штук на следующий ремонт как стабилизатора так и холодильника.

+1! Макси-2000, выкидывай его быстрее пока ваще всё не попалил!

[Maxi_2000]

Ага аж разбежался! Нашли кого слушать! Вы почитайте какую бредятину пишет Ксенофобыч, и делайте соответствующие выводы о его квалификации! Ранее, люди образованные и действительно разбирающиеся, пытались его образумить, но бесполезно, поэтому перестали на него просто напросто обращать внимания, форум то общественный, каждый вправе писать что угодно, клавиатура все стерпит!

Другой вопрос, что народ приходит за информацией, и тут сбивают с понталыку такими "грамотными" советами "суперспецы".

Дам несколько советов, которые, надеюсь помогут с выбором.
Если у вас сильно повышено или понижено напряжение, и просто плавает в зависимости от времени суток, смело берите сервоприводный, не слушайте Ксенофобыча, стабилизатор прекрасно справится со своей задачей.
Но если у вас наблюдаются непрерывные броски, аля светомузыка, или на вашей линии постоянно ведутся электросварочные работы, то придется брать дорогой релейный, но такие ситуации довольно редкие, случаются в основном в частном секторе.
С единичными бросками справляется прекрасно и сервоприводный.
По крайней мере после установки стабилизатора я моргание света перестал наблюдать, так же на компе юпс тоже молчит, а раньше постоянно щелкал релюхами, переключая обмотки.

Единственный нюанс любых стабилизаторов, если у вас сильно заниженно напряжение, то мощность стабилизатора надо брать с запасом чуть ли не вдвое, например, если сумарная мощность всех ваших потребителей составляет 5 киловат, то стабилизатор лучше брать на 10 киловат.

Сообщение отредактировал Maxi_2000: 11.09.2009, 13:40:20

[Inquilinus]

...Единственный нюанс любых стабилизаторов, если у вас сильно заниженно напряжение, то мощность стабилизатора надо брать с запасом чуть ли не вдвое, например, если сумарная мощность всех ваших потребителей составляет 5 киловат, то стабилизатор лучше брать на 10 киловат.

У нормального релейного стабилизатора, при нижней планке в 135 ольт, коэффициент падения выходной мощности составляет 1,6, у сервоприводного - 1,72, но никак не в два раза, как вы предполагаете.

Сообщение отредактировал Inquilinus: 11.09.2009, 13:38:32

[PQI]

Ага аж разбежался! Нашли кого слушать! Вы почитайте какую бредятину пишет Ксенофобыч, и делайте соответствующие выводы о его квалификации! Ранее, люди образованные и действительно разбирающиеся, пытались его образумить, но бесполезно, поэтому перестали на него просто напросто обращать внимания, форум то общественный, каждый вправе писать что угодно, клавиатура все стерпит!

Maxi_2000, тут ты не прав! Я сам лично пользовался таким стабилизатором с сервоприводом и рад, что от него избавился! Его выскочки знаю не по наслышке! Так, что Ксенофобыч не знаю, как в другом, а здесь дело говорит! Вот пример - включена сварка, непосредственно при сварке напряжение, допустим у тебя, падает до 180В, сервопривод начинает выкручивать и поднимать напряжение до положенных 220В, сварка прекратилась, напряжение резко в сети восстановилось до нормальных 220! Теперь посмотрим, что в этот момент выдаст тебе твой стабилизатор с сервоприводом 220-180=40В это на сколько стабил. поднимет напряжение на момент сварки, а после прекращения сварки он эти 40Вольт прибавит к восстановившемся 220, в результате на выходе будет 260!!! Пусть кратковременно, но этого вполне достаточно спалить то, что после него включено! И пока сервопривод вернет к положенным 220В буит уже поздно! Это всё мной уже пройдено и возвращаться к этому уже никогда не буду!

Сообщение отредактировал PQI: 11.09.2009, 13:53:36

[Maxi_2000]

2PQI расскажите, в чем проявлялись выскочки? Какая модель и мощность? На сколько его нагружали? Может просто попалась неудачная модель?

[Maxi_2000]

Поэтому я писал:

Но если у вас наблюдаются непрерывные броски, аля светомузыка, или на вашей линии постоянно ведутся электросварочные работы, то придется брать дорогой релейный, но такие ситуации довольно редкие, случаются в основном в частном секторе.

Возможно вы пропустили эту часть поста! А она ключевая! Да, сервоприводы очень не любят электросварку! К счастью в городе в многоквартирных домах электросварочные работы не ведутся постоянно, да и линии там помощнее, обычной сваркой просадку аж на 40 вольт не дашь, максимум вольт на 10.
В городе проблема иная, в часы пик напряжение просто сильно занижено, а ночью, когда все спят, наоборот завышено.

Сообщение отредактировал Maxi_2000: 11.09.2009, 15:20:32

[Ксенофоб Ксенофобович]

2PQI расскажите, в чем проявлялись выскочки? Какая модель и мощность? На сколько его нагружали? Может просто попалась неудачная модель?

Макси, тебе нужно срочно менять ник на Ослик-2000 Тебе же говорят, что ни от модели, ни от мощности, ни даже от фирмы производителя недостатки серво стабилизатора не зависят. Потому что они заложенны в самом принципе серво стабилизации. И когда я тебе говорил это в самый первый раз, что твой серво-стабилизатор полное гавно, ты мог спокойно найти чек, запаковать своё серво убежище обратно в коробку и спокойно отнести его обратно в магазин и обменять его на нормальный релейный стабилизатор от той же фирмы. Обычно как релейные так и серво стабилизаторы продаються в одном ряду и магазину было бы по фигу, какой именно стабилизатор тебе продать. А так твое упрямство, тебе может дорого обойтись, все таки такое медлительное серво гавно спокойно может прикончить одним махом любую электротехнику. Да плюс сам стабилизатор будет постоянно глючить, потому что механика стремящаяся поддерживать 3 % точности 220 вольт находиться в постоянном движении и очень быстро изнашивается и начинает искрить, дымить и даже гореть.

[Ксенофоб Ксенофобович]

2КК: по поводу стабилизатора - а как оцениваете Ресанту?

Если брать релейные Ресанты http://www.resanta.r...dex1565-26.html то вполне нормальные стабилизаторы, но нужно смотреть внимательно, что покупаете, потому что рядом продаються такие же Ресанты только электромеханические http://www.resanta.r...x1568-1662.html то есть это по сути обычный латер только с сервоприводом, их по инерции все производители стабилизаторов до сих пор выпускают, потому что у них более высокая точность стабилизации и некоторые типы, вроде Макси-2000 гоняються не за конечным результатом, а за показаниями вольтметра, воткнутого в розетку. Но на практике такая высокая точность в 3 % для современной аппаратуры нафиг не нужна. Наоборот постоянные подстаивания серво привода, сбивают современную электронику, так как в моменты перестройки стабилизатора по сети идут помехи. К примеру релейный стабилизатор с точностью 8 % может перестраиваться один два раза в день, а вот серво стабилизатор с точностью в 3 % в течении дня может перестаиваться несколько десятков, а то и сотен раз, и каждый раз во время перестройки стабилизатора по сети идет помеха и идет износ механики стабилизатора.

Берите Релейные стабилизаторы и все будет нормально, даже полностью электронные, то есть те стабилизаторы у которых коммутация обмоток силового авто-трансформатора осуществняеться семисторами не столь надежны как релейные. Несмотря на то, что у релюшек количество циклов замыканий-размыканий ограниченно, но так как они переключаються всего один, два раза в день, то нет никакого повода беспокоиться на этот счет. Современные реле в гермитичном корпусе срабатывают с очень высокой скоростью, вполне достаточной что бы защитить любую аппаратуру. Релейный стабилизатор реагируют на всплески напряжения в сети уже на втором полупериоде синусоиды, то есть практически мгновенно.

[2010]

Судя по обсуждаемым моделям, в продаже только 2 типа стабилизаторов?
Релейные и с сервоприводом. Разве ФСН, больше не выпускают?
Ведь при всей громоздкости, у них есть большой «+», - отсутствие подвижных частей и коммутирующих элементов.

[PQI]

Поэтому я писал:

Но если у вас наблюдаются непрерывные броски, аля светомузыка, или на вашей линии постоянно ведутся электросварочные работы, то придется брать дорогой релейный, но такие ситуации довольно редкие, случаются в основном в частном секторе.

Возможно вы пропустили эту часть поста! А она ключевая! Да, сервоприводы очень не любят электросварку! К счастью в городе в многоквартирных домах электросварочные работы не ведутся постоянно, да и линии там помощнее, обычной сваркой просадку аж на 40 вольт не дашь, максимум вольт на 10.
В городе проблема иная, в часы пик напряжение просто сильно занижено, а ночью, когда все спят, наоборот завышено.

Ключевая фраза в том, что никто не может прогнозировать, что будет в сети сейчас, через минуту, час и.т.д.! Мы говорим о защите! А значит должны быть готовым ко всему! Сервопривод - это вообще бред придуманный китайцами для технически отсталого потребителя! Даже не вижу смысла спорить! Это просто опасно такое "изобретение" оставлять без присмотра!

[Airbus]

то есть это по сути обычный латер только с сервоприводом, их по инерции все производители стабилизаторов до сих пор выпускают, потому что у них более высокая точность стабилизации и некоторые типы, вроде Макси-2000 гоняються не за конечным результатом, а за показаниями вольтметра, воткнутого в розетку. Но на практике такая высокая точность в 3 % для современной аппаратуры нафиг не нужна. Наоборот постоянные подстаивания серво привода, сбивают современную электронику, так как в моменты перестройки стабилизатора по сети идут помехи. К примеру релейный стабилизатор с точностью 8 % может перестраиваться один два раза в день, а вот серво стабилизатор с точностью в 3 % в течении дня может перестаиваться несколько десятков, а то и сотен раз, и каждый раз во время перестройки стабилизатора по сети идет помеха и идет износ механики стабилизатора.

Берите Релейные стабилизаторы и все будет нормально, даже полностью электронные, то есть те стабилизаторы у которых коммутация обмоток силового авто-трансформатора осуществняеться семисторами не столь надежны как релейные. Несмотря на то, что у релюшек количество циклов замыканий-размыканий ограниченно, но так как они переключаються всего один, два раза в день, то нет никакого повода беспокоиться на этот счет. Современные реле в гермитичном корпусе срабатывают с очень высокой скоростью, вполне достаточной что бы защитить любую аппаратуру. Релейный стабилизатор реагируют на всплески напряжения в сети уже на втором полупериоде синусоиды, то есть практически мгновенно.

Первое, Все правильно, но реле менее надежны чем семисторы, я думаю, что спорить по этому поводу бесмысленно.
И второе законов физики никто не отменял, это по поводу разговоров о размерах и мощностях. Все прекрасно рассчитывается. Невозможно получить киловатты из коробочек размером с сотку, как бы их кто не рекламировал.

[nokiaman]

Очень много написано, а реально есть только один путь:
Сгоревшую аппараттуру сдаёте в ремонт- получаете заключение
о причине поломки и чек стоимости ремонта и подаёте в суд на
энергосбыт . Если все так начнут делать , то перебоев в сети у нас не будет.

[GRL.Slaver]

А реально по этому пути бегать в суд полгода со всеми бумажками?.. и даже если выиграть суд, реально ещё ждать полгода на выплату компенсации? Кажется реальнее установить оборудование, что б электроагрегаты и приборы реально не горели?

[≈777≈]

2КК- спасибо большое! Я понял так, что лучше всего брать релейные Ресанты. 10кВт мне подходит для всей кв.(телек, кинот-р, хол-к, печка и пр.быт.тех.+освещение) Цена 235 долл. тож в принципе устраивает. Остается самый простой и последний вопрос - где купить в Алматы?

Насчет суда - даже если этот вариант и выгорит, вы забываете тот момент, что пока суд да дело, вся эта техника будет простаивать, т.е. чел. лишается комфорта и вряд ли виновная сторона будет компенсировать этот моральный вред.

Сообщение отредактировал Xenon777: 15.09.2009, 12:02:54

[itsp1]

Китайский стабилизатор на 15 кВт поможет Вам.

[Maxi_2000]

.... релейные Ресанты. 10кВт мне подходит для всей кв.(телек, кинот-р, хол-к, печка и пр.быт.тех.+освещение) Цена 235 долл. тож в принципе устраивает.....

Прошу прощения, вы ничего не путаете? 10 киловатник тем более релейный не может стоить 235 баксов!
Его цена очень грубо будет в районе 600 долларов, если не больше!
За 235 баксов можно только киловатник купить.