Перейти к содержимому

Фотография

Как защитить бытовую технику при отключениях электроэнергии?220В

- - - - -

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 246

#41
PQI

PQI

    лаботряс!

  • В доску свой
  • 4 682 сообщений

Но для холодильников или стиральных машин или кондиционеров это решение не подходит. Ну просто если в сети постоянно всего 180 вольт, то компрессор в холодильнике или кондиционере просто напросто не начнет вращаться и обмотка движка сгорит, так что кроме такого чуда реле если напряжение пониженное нужен еще и стабилизатор,

Ну, во-первых - если в вашей сети напряжение постоянно низкое или высокое, то вашу сеть нужно лечить! А не пытаться больного с высокой температурой обкладывать льдом для её понижения (применять "чудо" стабилизаторы)! Нужно искать причину и ещё раз причину, это НЕ НОРМАЛЬНО!
Далее, у любой техники включаемой в сеть есть допуск по пределам рабочего напряжения, почитайте паспорт на досуге! Никто не мешает вам настроить или сконструировать свою защиту на эти допуски!

Короче только российские стабилизаторы весом в 30 килограмм вас могут спаси, буржуйские стабилизаторы полное дерьмо.

Всем халтурщикам в срочном порядке доукомплектовать кирпичами до требуемого веса! :smoke:
  • 0

#42
joy_to_the_world

joy_to_the_world
  • В доску свой
  • 1 935 сообщений

В APC Line-R нельзя включать ни холодильники ни стиральные машины, потому что они используют импульсный принцип стабилизации напряжения.

Неправда ваша. Лично разбирал APC Line-R 1250, там стоит обычный трансформатор, у которого при помощи релюх переключаются обмотки. Так что включать в него в принципе можно всё. Вот только большинство холодильников и стиральных машин не подойдут по мощности. Мощность данного стабилизатора - 1.2 кВт, потребляемая мощность холодильников - от 1 кВт и более, стиральных машин - от 0.7 кВт и более. Т.е. какие-то можно включать, а какие-то - нет.

P.S. На старой квартире в 9-ом микрорайоне напряжение в сети в зимнее время года обычно было около 180В. Приходилось через APC Line-R 1250 подключать микроволновку :smoke:

Сообщение отредактировал DrDiamond: 03.06.2009, 13:40:20

  • 0

#43
≈777≈

≈777≈

    Не сдавайся. Ты не видишь всей картины, которую рисует Бог

  • В доску свой
  • 7 791 сообщений
такой вопрос- если аппаратура включена дома в сеть в режиме ожидания (т.е.горит красная лампочка standby), и случится скажем ночью серия скачков напряжения, отключения, потом снова включения ...словом то, от чего сгорает техника, это выведет из строя плазму, видеоплеер, микроволновку или сгорания происходят только когда аппаратура работает (т.е.зел.лампочка)?

Сообщение отредактировал Xenon777: 03.06.2009, 14:12:24

  • 0

#44
Ксенофоб Ксенофобович

Ксенофоб Ксенофобович

    Читатель

  • Постоялец
  • 452 сообщений

такой вопрос- если аппаратура включена дома в сеть в режиме ожидания (т.е.горит красная лампочка standby), и случится скажем ночью серия скачков напряжения, отключения, потом снова включения ...словом то, от чего сгорает техника, это выведет из строя плазму, видеоплеер, микроволновку или сгорания происходят только когда аппаратура работает (т.е.зел.лампочка)?

Конечно сгорит так как в режиме Standby работает дежурный источник питания, разумееться при скачках или бросках напряжения он выйдет из строя, хоть в телевизоре, хоть в компьютере, хоть в видеоплеере хоть в микроволновке. Поэтому стабилизаторы по уму нужны для всех таких устройств, лучше всего когда такие устойства сидят на UPS со стабилизатором, но микроволновку на UPS не посадишь.Но микроволновка, стиралка или холодильник стоят дешевле чем мощный стабилизатор так что черт с ними. Защищать имеет смысл только плазменные телевизоры, домашние кинотеатры и компьютеры, а остальное оборудование стоит дешевле мощного стабилизатора, так что если умерло, значит умерло. Ну максимум можно поставить в коридоре релюху на 30 ампер, отключающую всю квартиру при превышении или при понижении напряжения. Это по моему самый действенный способ адекватной защиты, а так хрен с ними, умерло так умерло. На плазму, комп, центр и плееры UPS поставить со стабилизатором, а в корридоре на всю хату защитное вольто ограничительное реле и всё.

Сообщение отредактировал Ксенофоб Ксенофобович: 03.06.2009, 16:51:27

  • 0

#45
distortion

distortion
  • Гость
  • 11 сообщений
дома при повышенном напряжении в первую очередь сгорели беспроводные телефоны, затем муз. центр

За комп особо никогда не переживал, чему там гореть кроме блока питания. БП кетайский, куплен в аркоме)
  • 0

#46
Ксенофоб Ксенофобович

Ксенофоб Ксенофобович

    Читатель

  • Постоялец
  • 452 сообщений


В APC Line-R нельзя включать ни холодильники ни стиральные машины, потому что они используют импульсный принцип стабилизации напряжения.

Неправда ваша. Лично разбирал APC Line-R 1250, там стоит обычный трансформатор, у которого при помощи релюх переключаются обмотки. Так что включать в него в принципе можно всё. Вот только большинство холодильников и стиральных машин не подойдут по мощности. Мощность данного стабилизатора - 1.2 кВт, потребляемая мощность холодильников - от 1 кВт и более, стиральных машин - от 0.7 кВт и более. Т.е. какие-то можно включать, а какие-то - нет.

P.S. На старой квартире в 9-ом микрорайоне напряжение в сети в зимнее время года обычно было около 180В. Приходилось через APC Line-R 1250 подключать микроволновку :kiss:

Если стоит трансформатор с релюшками тогда можно включать всё что угодно, но это нужно смотреть, так как сам APC запрещает в Line-R включать асинхронные двигатели. Возможно что это у них зависит от конкретной модели Line-R. Короче если стоит трансформатор с релюшками то холодильник включать можно, он берет всего 200-300 ватт.
  • 0

#47
товарищ Сухов...

товарищ Сухов...
  • Свой человек
  • 755 сообщений
Поставим вопрос немножко по другому:

какое напряжение в данный момент у вас в розетке?

есть такая тема у трансформаторов 10\0.4 как переключение напряжения, не помню как называется. Применяется для повышения напряжения в летний и зимний периоды, то есть зимой повышают напряжение, так как потребление увеличено, а летом уменьшают.

Так может быть на вашей подстанции никто этой регулировкой и не занимается? Если у вас сейчас в розетке к примеру 237 вольт, то здесь особых перепадов не надо - погорите при первом же скачке напряжения.

Если есть знакомые с тестером, попросите, пусть замерят. А потом уже видно будет в чём проблема.
  • 0

#48
≈777≈

≈777≈

    Не сдавайся. Ты не видишь всей картины, которую рисует Бог

  • В доску свой
  • 7 791 сообщений


такой вопрос- если аппаратура включена дома в сеть в режиме ожидания (т.е.горит красная лампочка standby), и случится скажем ночью серия скачков напряжения, отключения, потом снова включения ...словом то, от чего сгорает техника, это выведет из строя плазму, видеоплеер, микроволновку или сгорания происходят только когда аппаратура работает (т.е.зел.лампочка)?

Конечно сгорит так как в режиме Standby работает дежурный источник питания, разумееться при скачках или бросках напряжения он выйдет из строя, хоть в телевизоре, хоть в компьютере, хоть в видеоплеере хоть в микроволновке. Поэтому стабилизаторы по уму нужны для всех таких устройств, лучше всего когда такие устойства сидят на UPS со стабилизатором, но микроволновку на UPS не посадишь.Но микроволновка, стиралка или холодильник стоят дешевле чем мощный стабилизатор так что черт с ними. Защищать имеет смысл только плазменные телевизоры, домашние кинотеатры и компьютеры, а остальное оборудование стоит дешевле мощного стабилизатора, так что если умерло, значит умерло. Ну максимум можно поставить в коридоре релюху на 30 ампер, отключающую всю квартиру при превышении или при понижении напряжения. Это по моему самый действенный способ адекватной защиты, а так хрен с ними, умерло так умерло. На плазму, комп, центр и плееры UPS поставить со стабилизатором, а в корридоре на всю хату защитное вольто ограничительное реле и всё.


ОК, спасибо за ответ! На всю кв. ставить 30 кг стабилизатор можно наверное разориться... ограничусь наверное локальной защитой плазмы, компа и кинот-ра.
А где можно у нас в Алматы по разумной цене купить вольтоограничительное реле?
И еще когда мы говорим "умерло", то ведь имеется ввиду только блок питания в том или ином девайсе и заменив оный мы получаем снова работающий прибор или же умерло значит совсем умерло полностью без восстановления?
  • 0

#49
PQI

PQI

    лаботряс!

  • В доску свой
  • 4 682 сообщений
Тем, кто особо не хочет заморачиваться с защитой от скачков, могу предложить простой и эффективный способ защиты - на вводе должны стоять обязательно автоматы на вашу номинальную мощность! На выходе параллельно автомату ставите варистор на 240В.! Всё! При скачке варистор коротит, автомат выбивает. Меняете варистор (копеешная деталь), включаете автомат и так до следующего скачка! Это лучше, чем дома погорит техника, а я видел не только сгоревшую технику, но и выгоревшие офисы от того, что принтеры горели от скачка открытым пламенем! Тьфу, тфу, тфу...
  • 0

#50
Доцент

Доцент
  • Свой человек
  • 711 сообщений

есть такая тема у трансформаторов 10\0.4 как переключение напряжения, не помню как называется. Применяется для повышения напряжения в летний и зимний периоды, то есть зимой повышают напряжение, так как потребление увеличено, а летом уменьшают.

ПБВ и РПН они называются, переключение обмоток без возбуждения и переключение под нагрузкой, меняется число витков первичной обмотки, тем самым иззменяется кэф. трансформации и соответственно напряжение на низкой стороне, на относительно новых трансах обычно ставят РПН, но есть много ТП-шек с трансами где стоит ПБВ.
В ТП-шках 6(10)/0,4 редко когда переключают, т. к. нагрузки обычно не большие и напряжение стабильное, на ГПП без этого конечно не обойтись, т.к. сброс или увеличение больших нагрузок приводит к довольно ощутимому изменению напряжения (более чем допустимые +/-5%)
  • 0

#51
VVooVVaa

VVooVVaa
  • В доску свой
  • 2 606 сообщений

есть такая тема у трансформаторов 10\0.4 как переключение напряжения, не помню как называется. Применяется для повышения напряжения в летний и зимний периоды, то есть зимой повышают напряжение, так как потребление увеличено, а летом уменьшают.

Всю зиму вольтаж был от 180 до 200 токо утром 210 . Наверно нас забыли с летнего переключить :D
  • 0

#52
VVooVVaa

VVooVVaa
  • В доску свой
  • 2 606 сообщений

За комп особо никогда не переживал, чему там гореть кроме блока питания. БП кетайский, куплен в аркоме)

Хороший китайский БП при сгорание может угробить не только Мамку но и кучу железа прихватить с собой :D
  • 0

#53
≈777≈

≈777≈

    Не сдавайся. Ты не видишь всей картины, которую рисует Бог

  • В доску свой
  • 7 791 сообщений

Тем, кто особо не хочет заморачиваться с защитой от скачков, могу предложить простой и эффективный способ защиты - на вводе должны стоять обязательно автоматы на вашу номинальную мощность! На выходе параллельно автомату ставите варистор на 240В.! Всё! При скачке варистор коротит, автомат выбивает. Меняете варистор (копеешная деталь), включаете автомат и так до следующего скачка! Это лучше, чем дома погорит техника, а я видел не только сгоревшую технику, но и выгоревшие офисы от того, что принтеры горели от скачка открытым пламенем! Тьфу, тфу, тфу...


можно поподробнее (названия автоматов, где покупать, как с качеством, кто устанавливает) то, что выделено жирным плиз и еще кто нибудь может подтвердить что это самый простой и надежный способ прежде чем идти этим путем?
  • 0

#54
PQI

PQI

    лаботряс!

  • В доску свой
  • 4 682 сообщений

и еще кто нибудь может подтвердить что это самый простой и надежный способ прежде чем идти этим путем?

подтвердить может любой маломальски грамотный электрик. Да, кстати, во всех этих удлинителях Pilot, Triplitte именно такая защита и используется! :D
  • 0

#55
БОБР

БОБР
  • В доску свой
  • 1 531 сообщений
Тут почемуто были высказывания что УПС служит только в виде батареии. Но ведь масса современных моделей УПСов снабжены и стабилизаторами к примеру APC Back-UPS 650VA.

http://www.apc.com/r...mp;tab=features
Защищает нагрузки от импульсов и всплесков напряжения, ударов молнии и иных отклонений от нормальных параметров работы электросети.
  • 0

#56
2010

2010
  • В доску свой
  • 1 261 сообщений


Небольшая поправка. Предохранители "работают" не по напряжению, а по току. А т.к. при падении напр."U", потребляемый ток"I"-растёт, то предохр. может "сгореть" и при пониженном напряжении.

а в каком бытовом приборе ВАХ падающая? или у предохранителей какого бытового прибора ВАХ падающая?


Извините за опечатку! Разумеется речь о W=VA
Впрочем, смысла самой поправки это не меняет.
Прошу простить, если кого ввел в заблуждение.
  • 0

#57
2010

2010
  • В доску свой
  • 1 261 сообщений


Тем, кто особо не хочет заморачиваться с защитой от скачков, могу предложить простой и эффективный способ защиты - на вводе должны стоять обязательно автоматы на вашу номинальную мощность! На выходе параллельно автомату ставите варистор на 240В.! Всё! При скачке варистор коротит, автомат выбивает. Меняете варистор (копеешная деталь), включаете автомат и так до следующего скачка! Это лучше, чем дома погорит техника, а я видел не только сгоревшую технику, но и выгоревшие офисы от того, что принтеры горели от скачка открытым пламенем! Тьфу, тфу, тфу...


можно поподробнее (названия автоматов, где покупать, как с качеством, кто устанавливает) то, что выделено жирным плиз и еще кто нибудь может подтвердить что это самый простой и надежный способ прежде чем идти этим путем?


АЗС(авт. защиты сети) ном. мощн. - это не только самый простой и надежный способ, но и обязательное требование ПУЭ. Ну а вычислить этот номинал должен спец. Он же может дать рекомендации, где и какие покупать.
Кстати, выгоревшие офисы (Упаси Господь!), - это, как правило, последствия неквалифицированного эл.монтажа и бесконечных удлинителей.
  • 0

#58
2010

2010
  • В доску свой
  • 1 261 сообщений

Пипец скока советов и 99% на уровне бытовых! Galym_K тока болеменее дельное написал.
У меня дома на входе стоит реле контроля напряжения в оконцовке контактор на 4Квт! Порог "отсечки", как нижний, так и верхний можно устанавливать в ручную, так-же в ручную ставиться "задержка включения" от десятков секунд до десятков минут (необходима для защиты компрессоров холодильников и кондиционеров). Работоспособность устройство сохраняет до 400-500В, больше в вам в квартиру не придёт, разве, что от грозового разряда!
Работает уже больше полугода, полёт отличный! Пару раз автоматика спасала (отключала) квартиру от повышенного напряжения, затем (после восстановления нормального питания) так-же автоматом всё подключала! По стоимости (без установки) вышло в районе 100 вечнозеленых!
До того, интересовался этим вопросом много и долго, в большинстве точек продаж электрооборудования об этом ничего не знают! Да, кстати, купил в России т.к. у нас не нашел! Импортные аналоги раза в 2-3 выше по стоимости!


Прошу уточнить, если не затруднит, кто именно производит и где возможно приобрести?(в России.)
Можно на e-m, чтоб не делать рекламу.
Заранее благодарен.
  • 0

#59
borec_za_istinu

borec_za_istinu

    Искатель...

  • Модератор
  • 4 797 сообщений

Извините за опечатку! Разумеется речь о W=VA Впрочем, смысла самой поправки это не меняет.Прошу простить, если кого ввел в заблуждение.


Ваша формула верна только при чисто активной нагрузке, когда косинус фи равен 1. Бытовая нагрузка по-большей части таковой не является, соответственно, косинус меньше единицы и формула принимает вид W = V * A * COS(ф)
  • 0

#60
piligrim

piligrim

    Дитя Надежды

  • В доску свой
  • 2 499 сообщений
Блин я с такими вопросами обычно к товарищу доктору обращаюсь он атлантиду видел.....
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0

X

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2016 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.