Мы это все окружающие, в том числе и я и Вы!А "Мы" это кто?
Если Это я и те кого я считаю Друзьями или хорошими знакомыми.
То нет Со мной Нами, проблемы нет.
Сообщение отредактировал pessimist: 11.02.2004, 19:27:33
Смотрю, тут разделились на сторонников и на противников ментовских методов раскрытия преступлений. Я противник. Я не особо переживаю по поводу их методов. потому что им за это отвечать потом, по жизни и после жизни, не волнуйтесь господа, ничего безнаказанно не останется, и если они по жизни не получат сполна за свои деяния, то за их грехи ответят дети, их сыновья, внуки, земля круглая.
Когда я попал в мусарню по одной фигне, мне, слава Всевышнему повезло: сначала попался знакомый дежурный, а потом хороший, добрый следак. Иначе меня бы помесили как моего братана, по почкам и противогаз на голову с закрытым шлангом. Менты всегда были мусорами мусорскими, и в советские времена тоже, но сейчас они озверели точно. Причина проста - как кто-то писал выше, это уход профисионалов. А на их место пришли горячие парни с колхозов; обозлившиеся на жизнь, ничего не добившиеся в карьере взрослые мужики и т.д. Оборотни в погонах.
Сообщение отредактировал KnifeMMC: 12.02.2004, 09:44:22
То pessimist.
Не знаю, сторонник вы или нет, но то что вы оправдываете их это точно. Может вы фашистов, убивавших евреев будете тоже оправдывать? Дескать, время такое было. Прочитайте наклейки на "газелях" и на такси, сзади : " А кому сейчас легко?" Всем трудно. Но это не должно оправдывать наши поступки.
Я не говорю, что древние истины должны обсуждаться, я имел в виду, что некоторые люди о них забывают, или не знают.
Один человек не сможет изменить систему, даже президент. Обсуждение, или как вы выразились, накопление негатива - это тоже полезно. Уж лучше базарить как старушки, чем молчать как овцы и терпеливо подставлять щёки под удар. В рассуждениях кроется истина.
То pessimist.
Не знаю, сторонник вы или нет, но то что вы оправдываете их это точно. Может вы фашистов, убивавших евреев будете тоже оправдывать? Дескать, время такое было. Прочитайте наклейки на "газелях" и на такси, сзади : " А кому сейчас легко?" Всем трудно. Но это не должно оправдывать наши поступки.
Я не говорю, что древние истины должны обсуждаться, я имел в виду, что некоторые люди о них забывают, или не знают.
Один человек не сможет изменить систему, даже президент. Обсуждение, или как вы выразились, накопление негатива - это тоже полезно. Уж лучше базарить как старушки, чем молчать как овцы и терпеливо подставлять щёки под удар. В рассуждениях кроется истина.
Вы сначала предоставьте мне точные формулировки где я от начала и до конца защищаю ментов а потом предъявы кидайте.
По такой методике можно и Коран обвинять (вспомните исламистов, которые куски выдирают и оправдываются что они за веру в соответствии с Кораном)
и Библию( крах Содома и Гоморы и т.п. -ах сколько бедного народа полегло)
А то что кто-то что-то забывает так это на его совести пусть будет, не нам его судить!
Ну классно вы подвели и вывернули . Я стараюсь не нарушать, но мы не ангелы. Все равно бывает, что нарушаешь. Я рассматривал тот случай, кстати вами и предложенный, когда мы нарушаем правила. Вы считаете, что многие расплатились бы, а я открыл вам глаза на то, что есть и те, кто не дает на руку!"Я предпочту возиться с квитанциями" вместо того, чтобы не нарушать. Ладно, это лирика.
Конечно, значит лучше не бороться с этим!Бюрократия - она и в Африке бюрократия. Система почти неизменная и очень волокитная.
За последние 5 лет меня останавливали за превышение скорости (на 10-15 км/ч) 5-6 раз. Во всех случаях я признавал вину и просил заполнить протокол. Заполнили и выписали штраф только один раз!Так, а чуть понятней, пожалуйста. Вы что считаете, что каждый раз, когда вас останавливают, с вас пытаются деньги стрясти?
Дык и вы тоже не были там и не можете доказать, что это фальсификация! Отрицать тоже можно, что кстати и делают это в очередной раз.Простите, Вы там были, Вы знаете, кто, что, как и почему? Вы можете сказать, что это не провокация. То есть нет, сказать то можно все, что угодно, а доказать это Вы можете?
Не надо бряцать оружием! Зацепились к слову "гимн"? Это образно говоряПо моим словам??? Гениально. А теперь укажите мне в моих постах то место, где я говорю о гимне. "Передергивание" здесь чревато плюсами. Так что покорректней, пожалуйста.
Все равно ведь не получится. Мы не знаем фактов, не знаем обстоятельств! Мы можем только домысливать, рассуждать, почему да как. Данный сюжет породил примеры в этой теме, как обходятся в органах, причем приводились факты, хотя им тоже можно не верить и поставить под сомнение слова других. Если открыли тему, где обсуждается беспредел в органах, то о чем можно говорить здесь еще?Я где-то говорила, что я объективна? Нет, я просила быть объективней. Всех. Включая, вернее, начиная с себя.
Ну поделитесь тогда, как они могли сделать такой сюжет?Знаю я, как такие сюжеты делаются.
мысли, которые всячески пытаетесь приписать мне.
Здесь уже прозвучали версии о том, что это чей-то заказ. Но ведь даже если заказ, вопрос о беспределе в тюрьмах ведь не снимается?я не знаю обстоятельств, чтобы судить - провокация или нет. Но подобные подставки случаются не реже, чем страстные обвинения в коррупции или беспределе.
Бывает. Но прочтите сообщения в этой теме еще раз. Складывается такое ощущение, что не бываетА золотой середины априори не бывает?
Но сюжет, по-моему, впечатлил не только меня, но и других журналистов (смотрите их посты в этой теме), а так же тех людей, кто сидит в парламенте и наверно впечатлил самого министра (у него какие-то дикие глаза были )Именно потому и появляются подобные сюжеты, расчитанные на таких как вы.
Не спорю.Знаете, ТАМ всё гораздо сложнее.
Значит этот сюжет можно рассматривать так, что те, кто попал под эти палки сами заслужили этого? То есть если это заказ, то кто-то, может группа какая-то:Кто идёт на все эти крайности - 1) Кому терять не чего;2) Кто пытается приблизиться к избранным (а значит к лишней пайки чефира,наркоты,женщин...)... 3)просто шестёрки ...
Полицейский, который идет под пули - выполняет свой долг и слава ему!Угу... Когда полицейский идет под пули, задерживая какого-нибудь преступника, это воспринимается спокойно: это же его долг. А вот когда что-то другое, поднимается такой многоголосый вой, что даже страшно становится.
Сообщение отредактировал Бездельник: 17.02.2004, 12:27:41
Ура, хоть на чем-то сошлись. Но большинство людей отделением мух от котлет не занимается. Всех под одну гребенку - так ведь проще.Полицейский, который идет под пули - выполняет свой долг и слава ему! Полицейский, который выбивает показания - моветон и соотвественно позор ему! Не знаю статистику, но мне кажется, что это разные люди Проблема ведь в обобщениях!
Так было, есть и, думаю, будет. Просто хочется предложить этим обобщателям просто подумать... если, конечно, это возможно.А есть и другие программы и сюжеты, где их коллеги и действия этих коллег вызывают бурю негодования.
Надоест - не буду. Но попытаться возвать к здравому смыслу... попытка - не пытка.Если вам надоело слушать наш многоголосый вой, то пожалуйста, не читайте нас .
Угу... выводы я тоже сделала, правда, не совсем относящиеся к теме. Максимализм, развешивание ярлыков, сгребание всех в одну кучу негативно отражается даже на подобие мысленной деятельности.Исходя из некоторых сообщений в данной теме, я сделал для себя какие-то выводы, извлек пользу, но надеюсь, что эти знания мне не пригодятся.
Я не могу говорить конкретно об этом сюжете. К сажелению мой жизненный опыт научил меня не верить тому, что показывают по ТВ, что печатают в СМИ. Аркалык - зона не для простых осужденных, обычные воришки туда не попадают (или случайные пассажиры) . Там находятся самые "сливки" воровского мира. Мне их совсем не жалко. Почему? - потому что любой вам скажет, что тот кто вышел от туда человеком уже ни когда не станет. И может хватит уже слюни распускать (это ни в ваш адрес конкретно конечно) ... Жалко мента,зарплата маленькая, пусть берут взятки бедненькие, иначе им не прожить, но пусть меру знаю . Маразм. Жалко убийц и насильников, которых лишний раз дубинкой приложили ? - идиотизм.
Конкретно по сюжету - вы предстваляете что такое ИТК или тюрьма и что такое в ней прогулочный дворик? Первое - это помещение с высокими стенами, вместо крыши решётка(сетка) . Ни мебели, ни закаулков,ни выступов в стене ,ни углублений... Скажите , как возможно подготовить провести в таких условиях скрытую съёмку? Второе - почему наказание шалавливых мальчуганов провели там , где освещение есть, где слышны крики тех и других, слышны звуки ударов? Т.е. именно в прогулочном дворике, который находится снаружи. Пессимист может подвердить мою мысль, что для подобных целей удобнее использовать карцеры и т.п. Третье - всем ясно, что такую съёмку без участия сотрудника тюрьмы провести было невозможно. А вычислить такого оператора не сложно даже самому отстающему курсанту самой средней школы милиции. А значит, тот кто снимал это был заранее обречён и прекрасно понимал, что сняв эту кассету он уже подписал себе приговор . Вы скажите , что пара тысяч зелённых сыграла свою роль?-отпадает, не серъёзно. Скорее сыграло свою роль серъёзный компромат (например передача наркотиков,записок...) , которым располагали на воле братишки в коротких штанишках; или же шантаж, угрозы семье , близким... Ради такого сюжета ни кто так просто не пошёл бы грудью на амбразуру.
И не пойму, а что шум то подняли? - сходите на Ж/Д и посмотрите как проводится погрузка (разгрузка) на этап. Там ещё и овчарки рвут повадок, один выпинывает из вагон зака, руки за голову, смотреть в землю,шаг в сторону - увесистый удар , поднял взгляд и обернулся на крик жены, которая стоит за конвойным рядом - схлопочешь такую порцию, что до автозака под мышками потащат...
Так что моё мнение, что это подстава, грубо и не профессионально сработанная. Она могла исходить и от бандитов с воли, и от обиженного переменами (не доставшейся должностью) мента ... Здесь можно строить версий сколько угодно. Но грубо это как то всё сделано... Поверьте , разбиру
ться, накажут, сделают выводы и всё будет по - прежнему.
Заслуги журналисткой в этой истории ноль с минусом...
Да ладно ребят не кипятитесь. Менты они конечно козлы, но все же. Знаете на КТК какая нагнитка конкретная. все каналы об этом знают. Вы послушайте их новости. у них всегда все плохо.Сейчас смотрела репортаж по КТК, про то как менты избивают в тюрьме заключенных. По садистски, всех без разбора и с упоением маньяков. Это вызвало в моей душе прилив такой ярости и одновременно страха. Ведь в тюрьму можно попасть и не за что, тем более у нас. Интересно это вызовет какой-то резонанс или все останется так же.
Били везде, бъют везде и будут бить везде. Не только в Аркалыке.Повторюсь опятьже мне кажется, что нет принципиальной разницы заказной это сюжет или нет. Дело совсем в другом... Били то по настоящему и будут бить, ничего не измениться
Что то я роли не вижуА кто-то говорил здесь, что эта тема и наши разговоры - пустой трёп и кудахтанье старушек на скамейке перед домом, дескать как вы можете повлиять на ситуацию. Ан нет, слова, мнения простых людей тоже действуют, хоть маленькую, но всё-таки сыграла роль наша болтовня.
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0
Размещение рекламы на сайте Предложения о сотрудничестве Служба поддержки пользователей
© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.