Перейти к содержимому

Фотография

Сложные загадкитренируем извилины

- - - - -

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 930

#121
arfey

arfey
  • В доску свой
  • 1 365 сообщений

Аналогия с беговой дорожкой неуместна. Самолет не с помощью колес разгоняется по дорожке, он на них просто катится -) Разгоняет его пропеллер либо реактивный двигатель

Причём тут двигатель?
В таком случае, пусть человека зовут Карлсон, стоит он на тележке, а вперёд его толкает винтелятор, что измениться?
  • 0

#122
arfey

arfey
  • В доску свой
  • 1 365 сообщений


то относительно воздуха самолёт остаётся неподвижным (движение воздуха от винтов в расчёт не берём),

:smoke: Да. Оригинальный такой самолетик, который воздух винтами не движет :lol:
Разгоняется он исключительно на колесной тяге? :-/

Это не важно.. В обычном самолёте пропеллер нужен, чтобы тянуть самолет.. винты не нагнетают воздух под крылья, чтобы поднять его, т.е. потока от винтов не достаточно, чтобы поднять самолёт по умолчанию..
  • 0

#123
Vadziku

Vadziku

    Один, просто Один

  • В доску свой
  • 17 674 сообщений

Это не важно.. В обычном самолёте пропеллер нужен, чтобы тянуть самолет.. винты не нагнетают воздух под крылья, чтобы поднять его, т.е. потока от винтов не достаточно, чтобы поднять самолёт по умолчанию..

Расскажите еще что-нибудь о самолетах - у вас так занимательно получается :lol:
  • 0

#124
viliol

viliol
  • Свой человек
  • 853 сообщений
А я думаю полетит!!!! Сказали же не важно какой пропеллер!! Вот если перед ним поставить огромный винт, или аэродинамическую трубу, то сто процентов полетит стоя на месте. :lol:
  • 0

#125
arfey

arfey
  • В доску свой
  • 1 365 сообщений

Расскажите еще что-нибудь о самолетах - у вас так занимательно получается :lol:

Самолеты - это такие летательные аппараты, которые не взлетают с конвейеров :-/
  • 0

#126
Vadziku

Vadziku

    Один, просто Один

  • В доску свой
  • 17 674 сообщений

Самолеты - это такие летательные аппараты, которые не взлетают с конвейеров :lol:

Если их приклеить суперцементом - однозначно.
  • 0

#127
codawari

codawari
  • В доску свой
  • 1 219 сообщений

Это не важно.. В обычном самолёте пропеллер нужен, чтобы тянуть самолет.. винты не нагнетают воздух под крылья, чтобы поднять его

это... а как бы реактивные самолёты - они значит необычные?
  • 0

#128
Zulkar

Zulkar

    Читатель

  • В доску свой
  • 3 243 сообщений
Блин, люди. Дал же ссылку на вику - там как ни странно, очень хорошо описано. Первая ссылка в гугле по запросу "задача о самолете". Эта тема была уже обсосана миллионы раз. Там зависит от того, как трактовать условия.

Это не важно.. В обычном самолёте пропеллер нужен, чтобы тянуть самолет.. винты не нагнетают воздух под крылья, чтобы поднять его, т.е. потока от винтов не достаточно, чтобы поднять самолёт по умолчанию..

Щито? Чутсвую, что принцип полета самолетов вы представляете весьма и очень даже приблизительно... :lol:
  • 0

#129
UncleFat

UncleFat

    Плеватель на карманных модераторов

  • В доску свой
  • 10 264 сообщений


Расскажите еще что-нибудь о самолетах - у вас так занимательно получается :lol:

Самолеты - это такие летательные аппараты, которые не взлетают с конвейеров :-/

попросите Зулькара погуглить на тему самолетов товарища Берта Рутана или ОКБ Бериева. Он даст ссылки на варианты самолетов, где воздух от винтов отбрасывается совсем не на крылья. Так же бывают не "тянущие" винты, а "толкающие".
Кстати, был один вариант самолетов, взлетавший с катапульты, похожей на конвейер. Не помню точно марку самолета, но подозреваю, что Григорович приложил руку к нему.
  • 0

#130
Коляныч

Коляныч
  • В доску свой
  • 2 773 сообщений

2Коляныч: а остальные загадки наверное буквально вчера придуманы? Если все так просто и смешно, дайте развернутый правильный ответ.
Про конструкцию самолета: сказано, же, что он может летать. Этого более чем достаточно. Расположение двигателей их тип и констуркция крыла, как и конструкция фюзеляжа и хвостового оперения - не важны и поэтому в условии задачи не даны.

Ок, развёрнутый ответ: самолёт взлетит в том случае, если подъемная сила уравновесит вес самолёта. То есть поток воздуха на крыльях будет достаточен для создания необходимой подъёмной силы. Если это очень лёгкий винтовой самолёт, с очень мощными моторами, то он оторвётся от земли даже если вообще без всяких лент транспортёров, если просто его за хвост троссом привязать. Если это самолёт с вертикальным взлётом или вертолёт, то он за счёт других уже, небернуллевских сил поднимается в воздух. Вот если самолёт "обычный" турбинный или реактивный, то поток воздуха на крыльях он может создать только разбегом по взлётной полосе и тут уже начинается спор о принципе работы конвейерной ленты, обычно сводящийся спорам будет ли самолёт неподвижен относительно земли или всё таки будет разбегаться как ни в чем не бывало. В оригинале формулировки задачи ещё предлагается силами трения пренебречь и говорится, что лента тянет самолёт назад с тем же усилием, с которым самолёт пытается разогнаться, то есть два взаимоисключающих условия.
  • 0

#131
arfey

arfey
  • В доску свой
  • 1 365 сообщений

Щито? Чутсвую, что принцип полета самолетов вы представляете весьма и очень даже приблизительно... :lol:

Что не так?
  • 0

#132
Zulkar

Zulkar

    Читатель

  • В доску свой
  • 3 243 сообщений

попросите Зулькара погуглить на тему самолетов товарища Берта Рутана или ОКБ Бериева. Он даст ссылки на варианты самолетов, где воздух от винтов отбрасывается совсем не на крылья.

Открою вам секрет. Отбрасывать воздух от винтов на крылья не нужно, как бы это вам ни казалось странным.

Так же бывают не "тянущие" винты, а "толкающие".

Угу. И что дальше?

Кстати, был один вариант самолетов, взлетавший с катапульты, похожей на конвейер. Не помню точно марку самолета, но подозреваю, что Григорович приложил руку к нему.

Ну вот как вспомните, скажите. Я уверен что вы что-то перепутали.
  • 0

#133
Коляныч

Коляныч
  • В доску свой
  • 2 773 сообщений

Ещё загадка на рисование. Нужно разрезать квадрат на треугольники таким образом, чтобы все получившиеся треугольники были остроугольными.

Т.к. никто пока что не ответил (сообщение AGulshara не знаю можно ли считать за правильный ответ или нет), то ссылко на один из возможных вариантов разрезки: http://vse.kz/upload...4_6536_6692.jpg
  • 0

#134
Zulkar

Zulkar

    Читатель

  • В доску свой
  • 3 243 сообщений
arfey - сорри, все правильно, это я неправильно прочитал ваш пост. Приношу извинения.
  • 0

#135
UncleFat

UncleFat

    Плеватель на карманных модераторов

  • В доску свой
  • 10 264 сообщений

Ок, развёрнутый ответ: самолёт взлетит в том случае, если подъемная сила уравновесит вес самолёта. То есть поток воздуха на крыльях будет достаточен для создания необходимой подъёмной силы. Если это очень лёгкий винтовой самолёт, с очень мощными моторами, то он оторвётся от земли даже если вообще без всяких лент транспортёров, если просто его за хвост троссом привязать. Если это самолёт с вертикальным взлётом или вертолёт, то он за счёт других уже, небернуллевских сил поднимается в воздух. Вот если самолёт "обычный" турбинный или реактивный, то поток воздуха на крыльях он может создать только разбегом по взлётной полосе и тут уже начинается спор о принципе работы конвейерной ленты, обычно сводящийся спорам будет ли самолёт неподвижен относительно земли или всё таки будет разбегаться как ни в чем не бывало. В оригинале формулировки задачи ещё предлагается силами трения пренебречь и говорится, что лента тянет самолёт назад с тем же усилием, с которым самолёт пытается разогнаться, то есть два взаимоисключающих условия.


это совершенно небесспорные копи-пасте с вики. Просто думайте, все встанет на свои места. Вес самолета - без разницы. Сказано же в условии - модель летает.
Условия получаются взаимоисключающими, когда Вы застопорите колеса самолета, приклеив их к ленте. Тут вылезет еще одно противоречие условию - лента не будет двигаться :lol:. А у нас она двигается против движения самолета. Поэтому я и продолжаю разговор. Именно поэтому глупо заглядывать в раздел "ответов" в задачнике - там они могут быть кривыми.
  • 0

#136
UncleFat

UncleFat

    Плеватель на карманных модераторов

  • В доску свой
  • 10 264 сообщений


попросите Зулькара погуглить на тему самолетов товарища Берта Рутана или ОКБ Бериева. Он даст ссылки на варианты самолетов, где воздух от винтов отбрасывается совсем не на крылья.

Открою вам секрет. Отбрасывать воздух от винтов на крылья не нужно, как бы это вам ни казалось странным.

Так же бывают не "тянущие" винты, а "толкающие".

Угу. И что дальше?

Кстати, был один вариант самолетов, взлетавший с катапульты, похожей на конвейер. Не помню точно марку самолета, но подозреваю, что Григорович приложил руку к нему.

Ну вот как вспомните, скажите. Я уверен что вы что-то перепутали.

Вы опчть прочитали только первые три буквы поста и бросились в бой с ветряной мельницей? Учу читать. Дорого.

Ширсон прав. Бисер может кончиться :lol:
  • 0

#137
Vadziku

Vadziku

    Один, просто Один

  • В доску свой
  • 17 674 сообщений


Щито? Чутсвую, что принцип полета самолетов вы представляете весьма и очень даже приблизительно... :-/

Что не так?

Ну например то, что конструктивная особенность установки винтов такова, что они и не могут нагнетать воздух под все крыло :lol:
Поэтому все рассуждения о недостаточности потока воздуха от винтов - идиотизм чистой воды.
  • 0

#138
Коляныч

Коляныч
  • В доску свой
  • 2 773 сообщений

это совершенно небесспорные копи-пасте с вики. Просто думайте, все встанет на свои места.

Ну во-первых не с вики. Задача появилась в сети гораздо раньше, чем она появилась в википедии.
Давайте остановимся на определениях из постановки задачи, приведенной вами:

То есть начал самолет двигаться со скоростью 1 км/ч, лента его обратно с той же скоростью тянет.


Это можете прокомментировать что означает? Будет ли самолёт в соответствие с этим определением неподвижен относительно земли (которая сбоку от ленты) или нет?
  • 0

#139
arfey

arfey
  • В доску свой
  • 1 365 сообщений

конструктивная особенность установки винтов такова, что они и не могут нагнетать воздух под все крыло :lol:

А я разве утверждаю обратное? Я говорю о том, что винты не поднимут самолёт, стоящий на месте..
  • 0

#140
UncleFat

UncleFat

    Плеватель на карманных модераторов

  • В доску свой
  • 10 264 сообщений


это совершенно небесспорные копи-пасте с вики. Просто думайте, все встанет на свои места.

Ну во-первых не с вики. Задача появилась в сети гораздо раньше, чем она появилась в википедии.
Давайте остановимся на определениях из постановки задачи, приведенной вами:


не важно откуда копи-пасте. Важно другое :-/

Это можете прокомментировать что означает? Будет ли самолёт в соответствие с этим определением неподвижен относительно земли (которая сбоку от ленты) или нет?


Могу. Вам как? сразу с ответом? Или копи-пастнуть откуда-нибудь? Мое мнение таково - плевать на скорость самолета относительно земли и ленты конвейера. Она вообще не важна :smoke: Это - как раз та вода в которой тонут многие, не добираясь до сути задачи.

конструктивная особенность установки винтов такова, что они и не могут нагнетать воздух под все крыло :lol:

А я разве утверждаю обратное? Я говорю о том, что винты не поднимут самолёт, стоящий на месте..

А почему самолет-то стоит?
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0

X

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2016 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.