Перейти к содержимому

Фотография

Online конференция с Президентом Ассоциации IT-компаний Нурланом Исиным.18 марта, 12.00 - 14.00

- - - - -

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 67

#21
AXE

AXE

    Большой Брат

  • В доску свой
  • 2 865 сообщений
Изображение
  • 0

#22
Zulkar

Zulkar

    Читатель

  • В доску свой
  • 3 243 сообщений
Возникает вопрос - кто будет выполнять экспертизу при нарушении данного закона? И кто были эксперты при разработке данного законопроекта? Уровень экспертов у нас, мягко говоря, очень низкий. Обычно гораздо ниже чем у среднего системного администратора. Уровень чиновников и руководителей АИСа примерно тот же.
  • 0

#23
Нурлан Исин

Нурлан Исин

    Гость ЦТ

  • Гость
  • 18 сообщений

Здравствуйте.
Кого объединяет ваша Ассоциация, крупные участники?
Какова роль Ассоциации в разработке законопроекта: вы лоббировали, участвовали, выступали экспертами?


Наша ассоциация называется Казахстанская ассоциация IT-компаний, она объединяет на сегодня 46 компаний, как софтверных, так и "железячников". Из крупных участников можно назвать Логиком, Глотур, АЛСИ, НАТ, Азия-софт, Плюс Микро, Неолабс, Казник. Кстати, кто не знает, Ассоциация является администратором домена kz.
В подготовке законопроекта мы участия не принимали. Нас не привлекали. Но в состав рабочей группы Мажилиса по обсуждению этого законопроекта я включен. Правда, права голоса у нас нет.

  • 0

#24
Нежилец

Нежилец
  • Свой человек
  • 654 сообщений

Это связано с тем, что появляется понятие «информационный ресурс» в Интернете, и в связи с этим понятием, наверное, что-то надо регулировать


наверное? а какая-либо чёткая позиция по этому вопросу у вас или у ассоциации которую вы представляете есть? или вы представляете инфраструктуру и поэтому четкая позиция для вас не обязательна?
  • 0

#25
MastX

MastX
  • Модератор
  • 9 836 сообщений
Нурлан Курмангалиевич - в новых поправках используется понятие "интернет-ресурс".
Причем предлагается следующая формулировка:
"15) интернет-ресурс - это электронный информационный ресурс, технология его ведения и/или использования, информационно-коммуникационная сеть, функционирующие на основе открытых технологий, а также организационной структуры, обеспечивающей информационное взаимодействие;"

Любому технически грамотному человеку понятно что под такое определение может попасть что угодно, в том числе мобильные телефоны и много другое...
Т.е. согласно новым поправкам мобильник=интернет ресурс=СМИ...
При обcуждении данный вопрос поднимался? Какова вероятность того что поправки будут технически грамотно сформулированы?
  • 0

#26
Нурлан Исин

Нурлан Исин

    Гость ЦТ

  • Гость
  • 18 сообщений

Меня интересует ряд вопросов:
1. Почему цены на регистрацию доменов у Kaznic выше, чем у аналогичных регистраторов в РФ и Узбекистане?
2. Статус Kaznic . Это частная организация или общественная? И кому принадлежит эта организация? Куда уходят деньги за регистрацию доменов кз. Как то в собственниках/или директорах этой организации значился некий китаец.
Проясните эти моменты.

Цены на регистранцию домена в зоне КЗ - 30 долларов, работают 6 независимых регистраторов. Такую цену мы считаем для Казахстана пока вполне приемлемой. Казник - некоммерческая, частная организация, которая в свое время проявила инициативу по администрированию домена КЗ. Сегодня функция Казника - техническая работа по регистрации доменов согласно договору с администратором-Ассоциацией IT-компаний. Денежные поступления за регистрацию доменов - это незначительный объем, они в основном уходили в свое время на содержание аппарата Казника. С ростом количества регистрируемых доменных имен эта сумма начинает увеличиваться, и это должно в дальнейшем привести к еще дополнительному снижению регистрации доменных имен.

Притча, она же преамбула:

Во время учебы в Литературном институте Виктор Пелевин однажды поспорил, что сдаст всю сессию без подготовки и, более того, на каждом экзамене будет говорить только об Аркадии Гайдаре. Все шло хорошо вплоть до последнего экз амена по русской литературе XIX века, когда Пелевин вытащил билет об "Отцах и детях". Группа замерла в ожидании. -- Чтобы разобраться в романе "Отцы и дети", мы должны лучше понять фигуру Тургенева, -- начал Пелевин, -- а это станет возможным, только если мы поймем, что Иван Сергеевич Тургенев был своеобразным Аркадием Гайдаром XIX века. Преподаватель онемел, а будущий писатель триумфально продолжил: -- Итак, кто же такой Аркадий Гайдар?

...
Последние месяцы официальные должностные лица РК самых разных уровней и степеней ответственности отчаянно изобретают собственные варианты некомпрометирующих ответов на тему -
"кем и почему в РК отдан и исполнен приказ на блокирование блогсервиса livejournal.com (Живой Журнал) и ряда иных ресурсов рангом поменьше".
Весьма познавательное и поучительное зрелище, надо сказать.

Вопрос.
Полагаете ли Вы, что принятие какого-бы то ни было нового закона (или изменение действующего) что-либо изменит в существующей практике ?

Особенно учитывая тот факт, что система интуитивно нашла способ решения текущих проблем (анонимный приказ, анонимное исполнение, отказ от ответственности). Который в сложившихся и слабоизменяющихся обстоятельствах много эффективнее и действеннее любого акта публичного правоприменения.

Также можно считать данный вопрос уточняющей версией предыдущего.



Если законопроект будет принят, то блокирование будет производиться на законных основаниях. То есть блокирование будет публичным, и в этом есть свои плюсы.

  • 0

#27
Lentochka

Lentochka
  • Частый гость
  • 52 сообщений
Какие преимущества дает членство в Ассоциации IT-компаний ее участникам?
  • 0

#28
Аникейн

Аникейн
  • В доску свой
  • 1 598 сообщений

Статья 317-11. Решение суда по заявлению

Суд, признав, что продукция иностранного средства массовой информации, распространяемая на территории Республики Казахстан, содержащая информацию противоречащую законодательным актам Республики Казахстан, является незаконной, выносит решение о приостановлении либо прекращении распространения на территории Республики Казахстан продукции иностранного средства массовой информации.

То есть, если я правильно понял, интернет-ресурсы приравниваются к СМИ?
в том числе и ЦТ.
и в случае, если информация, содержащаяся на этом ресурсе признается незаконной, этот сайт просто блокируют.
так получается?
ну и в частности после принятия этого закона, как Вы и сказали

Если законопроект будет принят, то блокирование будет производиться на законных основаниях. То есть блокирование будет публичным, и в этом есть свои плюсы.


  • 0

#29
AXE

AXE

    Большой Брат

  • В доску свой
  • 2 865 сообщений
Изображение
  • 0

#30
Марк Сестерций Антилох

Марк Сестерций Антилох

    pAlkovnik в отставке/2

  • В доску свой
  • 7 963 сообщений

Если законопроект будет принят, то блокирование будет производиться на законных основаниях. То есть блокирование будет публичным, и в этом есть свои плюсы.

Спасибо , улыбнуло. :smoke:

Ну, или в ответе пропущен оборот "...в том числе и на законных..." etc.
  • 0

#31
Нурлан Исин

Нурлан Исин

    Гость ЦТ

  • Гость
  • 18 сообщений

Правда ли что все казахстанские сайты должны хоститься в кз?
И с чем связано такое решение?


В 2005 году были приняты АИС РК новые правила регистрации доменных имен в зоне kz. Там были ряд пунктов, которые вызвали в свое время общественный резонанс. В принципе, после выхода этих правил проблема обсуждалась, и казахстанской Ассоциацией был подготовлен новый проект правил, который даже был утвержден приказом АИС. Однако этот приказ АИСа не был зарегистрирован в Министерстве юстиции РК. Поэтому проблема подготовки новых правил продолжает оставаться актуальной. В АИС продолжается отработка этих правил. Мы подавали последние изменения туда.
Что касается хостинга, мое мнение такое. Желательно, чтобы казахстанские сайты хостились в kz, но понятно, что на данном этапе это невозможно, поскольку в России дешевле, они могут хоститься там. Собственно, наши изменения в правила именно это и отражали. Второй вопрос связан с тем, кто может регистрироваться под доменом kz. Я считаю, что это должны быть резиденты РК, или все, кто связан каким-то образом с Казахстаном, потому что это национальный домен, которым в какой-то степени может управлять государство.

Сообщение отредактировал Нурлан Исин: 18.03.2009, 12:39:45

  • 0

#32
Zulkar

Zulkar

    Читатель

  • В доску свой
  • 3 243 сообщений


Если законопроект будет принят, то блокирование будет производиться на законных основаниях. То есть блокирование будет публичным, и в этом есть свои плюсы.

Вот тут поподробнее. То есть, вы признаете что блокирование есть. И что оно осуществляется на незаконных основаниях? То есть проект, по сути - просто способ узаконить блокирование? Ну и напоследок про плюсы. Я лично их не вижу.
  • 0

#33
thewind

thewind
  • Завсегдатай
  • 222 сообщений
Нурлан Курмангалиевич.

В Кодекс Республики Казахстан об административных правонарушениях предлагается дополнение - Статья 494-1 пункт 4:
"4. Нарушение обязанности по сбору и хранению служебной информации об абонентах, -
влечет штраф на юридических лиц, являющихся субъектами малого или среднего предпринимательства, в размере ста, на юридических лиц, являющихся субъектами крупного предпринимательства, - в размере пятисот месячных расчетных показателей."

Как я понимаю, это обяжет всех операторов иметь свою систему биллинга.
И собственно сам вопрос: должна ли система биллинга (разработанная) местной софтверной компанией пройти сертификацию? В каких органах и какие критерии?
  • 0

#34
Нурлан Исин

Нурлан Исин

    Гость ЦТ

  • Гость
  • 18 сообщений

Нурлан Курмангалиевич - в новых поправках используется понятие "интернет-ресурс".
Причем предлагается следующая формулировка:
"15) интернет-ресурс - это электронный информационный ресурс, технология его ведения и/или использования, информационно-коммуникационная сеть, функционирующие на основе открытых технологий, а также организационной структуры, обеспечивающей информационное взаимодействие;"

Любому технически грамотному человеку понятно что под такое определение может попасть что угодно, в том числе мобильные телефоны и много другое...
Т.е. согласно новым поправкам мобильник=интернет ресурс=СМИ...
При обcуждении данный вопрос поднимался? Какова вероятность того что поправки будут технически грамотно сформулированы?


В принципе, я с вами согласен. Этот вопрос обсуждался на рабочей группе Мажилиса. Однако окончательное решение еще не принято. Думаю, что определение это будет скорректировано. Было бы неплохо, если бы Вы дали также свое предложение по определению. Можете прислать его мне. Мой электронный адрес isin@itk.kz
  • 0

#35
Нурлан Исин

Нурлан Исин

    Гость ЦТ

  • Гость
  • 18 сообщений

Гы.. времени осталось 1 день, а Законопроект и сопутствующие законодательные акты,дополнения и изменения, надо вначале прочесть, понять и проанализировать, чтобы хоть чуть чуть понять АБ ЧЕМ Речь...

1. Ассоциация АЙТИ компаний функционирует на бюджетные средства?
2. Как президент данной ассоциации может повлиять на данный законнопроект?
3. В чем истинная суть и позитив принятия данного законопроекта?


1. Ассоциация IT-компаний функционирует за счет членских взносов своих участников.
2. Влияние президента Ассоциации на обсуждаемый законопроект на данном этапе возможно только через рабочую группу Мажилиса.
3. Если законопроект будет принят в виде, удовлетворяющем всех, то в этом, я думаю, и будет позитив.

  • 0

#36
Алая78

Алая78

    Читатель

  • Постоялец
  • 489 сообщений
Я не очень хорошо разбираюсь во всех вопросах Интернета, но меня как маму подростка волнует, что ребенок зайдя в инет подвержен всевозможным материалам, носящий порнографический, агрессивный характер… Будет ли возможно, что ссылок на такие сайты не будет при просматривании ребенком обычных страниц, которые необходимы для его развития? Надеюсь написала понятно..
  • 0

#37
Нурлан Исин

Нурлан Исин

    Гость ЦТ

  • Гость
  • 18 сообщений

Не секрет, что количество грамотных специалистов отрасли IT в РК стремится к нулю. Каковы стратегические (тело)движения Ассоциации в связи с этим фактом?

- организация (содействие) обучения? кто-где-как?
- найм "варягов", а-ля аутсорсинг? кто-где-как?
- изменение законодательства, при котором инофирмы могут участвовать в гос.тендерах?


Спасибо за вопрос. По нашему мнению, проблема IT-отрасли в республике Казахстан становится злободневнее. К сожалению, необходимая политика государства по развитию IT-отрасли отсутствует. До сих пор правительство не определилось, кто уполномоченный орган по развитию отрасли. Министерство индустрии и торговли считает, что уполномоченным органом должен быть АИС РК. Однако если вы зайдете на сайт АИС и посмотрите на его Стратегический план, утвержденный недавно, вы увидите, что АИС на себя эту функцию пока не берет. Проблема развития отрасли обсуждалась нами на первом съезде предприятий IT-отрасли 14 марта 2008 года. К сожалению, все наши предложения правительство продолжает игнорировать.
Следует отметить, что казахстанское содержание в IT-проектах в последние годы уменьшается. И Ассоциация пытается способствовать развитию отрасли. Учитывая, что диалога с правительством пока не получается, мы недавно заключили меморандум с НДП Нур-Отан и планируем контролировать казахстанское содержание в IT-проектах через их влияние.
В целом, мы считаем, что IT-отрасль на базе частных компаний Казахстана состоялась, и мы способны сами реализовывать казахстанские IT-проекты. Но нужна поддержка государства в этом вопросе.

  • 0

#38
MastX

MastX
  • Модератор
  • 9 836 сообщений
Еще вопрос...
Согласно концепциям Web 2.0, согласно которым сейчас создаются самые популярные сайты в мире, контент ресурсов создается самими пользователями... Т.е. они являются и потребителями и создателями контента ресурсов со всем вытекающими последствиями в плане ответственности...
В новых поправках ответственность за содержание контента целиком возлагается на хозяина ресурса, вне зависимости от того каким способом создается и управляется его контент...
Не кажется-ли Вам что такая практика уничтожит только начинающий развиваться рынок казахстанского интернет контента?
Ведь никто не будет открывать сайты которые могут быть закрыты в любой момент... Да и коррупционная составляющая явным способом возрастет...
  • 0

#39
Нурлан Исин

Нурлан Исин

    Гость ЦТ

  • Гость
  • 18 сообщений



Если законопроект будет принят, то блокирование будет производиться на законных основаниях. То есть блокирование будет публичным, и в этом есть свои плюсы.

Вот тут поподробнее. То есть, вы признаете что блокирование есть. И что оно осуществляется на незаконных основаниях? То есть проект, по сути - просто способ узаконить блокирование? Ну и напоследок про плюсы. Я лично их не вижу.


Я такой же пользователь Интернета, как и Вы. Если Вы пользуетесь термином "блокирование", то я его отрицать тоже не могу. Чисто технически все, что касается информационных ресурсов, не входящих в зону kz, управлять доступом к этим ресурсам можно, наверное, через понятие "блокирование". Судиться с ними, как Вы понимаете, бесполезно - если там идет, информация связанная с терроризмом, порно и т.д., то и управлять таким доступом, думаю, необходимо.
Плюс публичности в том, что вопрос можно обсуждать, и если неправильно принято решение, то через общественное мнение можно отменить решение



О ЖЖ не писал только ленивый, а вот ответа внятного так и нету.

Действительно! Нурлан Курмангалиевич, почему трассировки запросов и технические комментарии по поводу недоступности ЖЖ делаются кем угодно (вот пример), только не теми, кому это по должности положено? АИС и Казахтелеком ограничиваются голословными заявлениями, дескать, мы не при чем, Ассоциация IT-компаний и вовсе отмалчивается... Тем временем, проблема-то остается!

На каком ресурсе можно ознакомится с целями, планами Ассоциации IT-компаний?

Поиском принципиально не пользуетесь?

http://www.itk.kz


Не могу ответить на этот вопрос, так как он не в нашей компетенции. Ассоциация является только техническим администратором домена kz.
  • 0

#40
Нурлан Исин

Нурлан Исин

    Гость ЦТ

  • Гость
  • 18 сообщений

Я не очень хорошо разбираюсь во всех вопросах Интернета, но меня как маму подростка волнует, что ребенок зайдя в инет подвержен всевозможным материалам, носящий порнографический, агрессивный характер… Будет ли возможно, что ссылок на такие сайты не будет при просматривании ребенком обычных страниц, которые необходимы для его развития? Надеюсь написала понятно..


Это одна из целей законопроекта. Если он будет принят и реализован, то доступ к порно-сайтам должен каким-то способом закрываться. Сегодня специалисты отмечают, что существует масса "родительских фильтров", позволяющих оградить детей от такой информации. В любом поисковике эти программы можно найти.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0

X

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2016 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.