Сообщений в теме: 177

[Bocha]

Смотрю я, наблюдаю, столько разновидностей болезней, столько патологий различных... задумался.

Появилось мнение о том, что человечество нарушает главный закон природы! - естественный отбор.
Больные и слабые, имеющий патологии люди - дают больное поколение или как минимум генофонд их детей будет иметь дурную наследственность и т.д..

В итоге: в плоть до полного вымирания человечества.

Ваши мнения?!

[U.L.N.]

Отчасти мысль конечно разумная, но вопрос поставлен совершенно некорректно:
т.к. Гуманность - это очень широкое понятие, а вы все свели к простому естественному отбору.
Что вы предлагаете - запретить современную медицину? Или ликвидировать больных детей и инвалидов?
Создали тему - ляпнули, не подумав, а вопрос ведь серьзный и нельзя так рубить с плеча "гуманность - путь к вымиранию".

Да, и гуманность пишется с одной "м" и двойной "н".

[Anarbek]

Смотрю я, наблюдаю, столько разновидностей болезней, столько патологий различных... задумался.

Появилось мнение о том, что человечество нарушает главный закон природы! - естественный отбор.
Больные и слабые, имеющий патологии люди - дают больное поколение или как минимум генофонд их детей будет иметь дурную наследственность и т.д..

В итоге: в плоть до полного вымирания человечества.

Ваши мнения?!

Думаю, что люди, пишушие вот так - "в плоть" представляют не меньшую угрозу для человечества!
Кстати, по каким критериям инвалидность мерять будем?
Можно ведь и от страдающих болезнью Дауна избавлятся, а можно и всех очкариков перестрелять
А еще - такие имена как Людвиг ван Бетховен или Стивен Хоукинг вам о чем-нибудь говорят?

[U.L.N.]

По поводу естественного отбора и социального отбора я писал недели три назад вот это:

Вообще многих проблем удалось бы избежать, если бы рождаемость контролировалась государством. И в будущем, рано или поздно люди все равно к этому придут. И я верю, что однажды, каждая пара, прежде чем заводить детей, будет получать соответствующее разрешение в специальной гос.службе, где будут изучать их материальный, образовательный и социальный статус. И если с этим всё в порядке, то они получат разрешение на детей. А в случае, если они бедные, имеют плохую кредитную историю, различные правонарушения, алкоголизм, наркоманию и т.п. – то естественно государство и общество бы им не позволило заводить детей, чтобы подобные элементы не размножались и не разрушали подобно инфекции здоровые клетки всего организма. Право иметь ребенка нужно заслужить!
Фантастика? Вовсе нет. Рождаемость уже сейчас контролируется в некоторой степени в Китае. И чем больше будет людей и меньше на планете ресурсов, тем больше стран будет вводить такие ограничения. Но зачем ждать крайностей, если можно ввести такие разумные ограничения заранее? Чем раньше это произойдет, тем лучше будет для всего человечества. Наркоманы, алкоголики, бомжи, убийцы и прочие подобные элементы не должны иметь возможности иметь детей, их нужно стерилизовать.
Ведь действительно, для того, чтобы заиметь огнестрельное или холодное оружие, необходимо получить лицензию, а чтобы завести детей - никаких разрешений не нужно! А ведь человек – это самое страшное и опасное оружие на планете! Тогда почему кто угодно может нарожать детей и как он их там воспитает и чему научит – государство не интересуется. Люди думают: «Мой ребенок – чё хочу, то и делаю!» Но это ведь не так! Этот ребенок будет жить среди нас! И это непосредственно касается всех нас, что из него вырастет!

Полный текст в этой теме -
http://vse.kz/index....c...t&p=6797269

[Bocha]

Ну пример истории - Спарта.
Методика одна - носители социально опасных болезней и патологий подлежат ликвидации.

Тут вопрос морали и идеологии....

[Anarbek]

По поводу естественного отбора и социального отбора я писал недели три назад вот это:

Вообще многих проблем удалось бы избежать, если бы рождаемость контролировалась государством. И в будущем, рано или поздно люди все равно к этому придут. И я верю, что однажды, каждая пара, прежде чем заводить детей, будет получать соответствующее разрешение в специальной гос.службе, где будут изучать их материальный, образовательный и социальный статус. И если с этим всё в порядке, то они получат разрешение на детей. А в случае, если они бедные, имеют плохую кредитную историю, различные правонарушения, алкоголизм, наркоманию и т.п. – то естественно государство и общество бы им не позволило заводить детей, чтобы подобные элементы не размножались и не разрушали подобно инфекции здоровые клетки всего организма. Право иметь ребенка нужно заслужить!
Фантастика? Вовсе нет. Рождаемость уже сейчас контролируется в некоторой степени в Китае. И чем больше будет людей и меньше на планете ресурсов, тем больше стран будет вводить такие ограничения. Но зачем ждать крайностей, если можно ввести такие разумные ограничения заранее? Чем раньше это произойдет, тем лучше будет для всего человечества. Наркоманы, алкоголики, бомжи, убийцы и прочие подобные элементы не должны иметь возможности иметь детей, их нужно стерилизовать.
Ведь действительно, для того, чтобы заиметь огнестрельное или холодное оружие, необходимо получить лицензию, а чтобы завести детей - никаких разрешений не нужно! А ведь человек – это самое страшное и опасное оружие на планете! Тогда почему кто угодно может нарожать детей и как он их там воспитает и чему научит – государство не интересуется. Люди думают: «Мой ребенок – чё хочу, то и делаю!» Но это ведь не так! Этот ребенок будет жить среди нас! И это непосредственно касается всех нас, что из него вырастет!

Полный текст в этой теме -
http://vse.kz/index....c...t&p=6797269

Знакомые идеи, в одной стране уже пытались продвигать подобное. Правда страна эта потерпела крах в 1945 году. Вам название этой страны и что случилось с ее руководителями напомнить?

[Disciple-X]

Ну пример истории - Спарта.
Методика одна - носители социально опасных болезней и патологий подлежат ликвидации.

Тут вопрос морали и идеологии....

К геноциду призываете товарищ?

з.ы. Вы знаток истории Спарты? Или просто так...по школьной программе да фильм 3ов00 Спартанцев смотрели?

[Bocha]

to U.L.N.: мысль безусловно интересная. но тут не будет возможности контроля генофонда, получится что рождаемость с таким подходом будет низкая, а в случае рождения патологических больных, так вообще только ускорится процесс вымирания.

ИМХО насчет будущего расклад логичнее такой:
родители рожают детей, а воспитанием, обучением и прочим взращиванием будет заниматься строго государство! начиная с род. дома. эдакая государственная монополия на воспитание и выращивание.

[Anarbek]

Ну пример истории - Спарта.
Методика одна - носители социально опасных болезней и патологий подлежат ликвидации.

Тут вопрос морали и идеологии....

Кстати, а вы на 100% уверены, что в вашем генетическом коде не содержится рецессивной аллели какой-нибудь "социально-опасной" болезни? Или в том, что не заразитесь какой-нибудь нехорошей инфекцией? Спокойно ли вы потом воспримите ограничение на создание Вами семьи или еще чего похуже?

[Bocha]

К геноциду призываете товарищ?

Вы значение слова геноцид из курса школьной программы помните? Или просто на слуху у вас вертиться...

Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую путём:
убийства членов этой группы;
причинения тяжкого вреда их здоровью;
насильственного воспрепятствования деторождению;
принудительной передачи детей;
либо иного создания жизненных условий, рассчитанных на физическое уничтожение членов этой группы.

Ни о каком геноциде нет речи! Боже упаси! Наоборот глобальный контроль над генофондом и будущем всего человечества...

Сообщение отредактировал Bocha: 30.11.2008, 02:10:29

[Bocha]

Кстати, а вы на 100% уверены, что в вашем генетическом коде не содержится рецессивной аллели какой-нибудь "социально-опасной" болезни? Или в том, что не заразитесь какой-нибудь нехорошей инфекцией? Спокойно ли вы потом воспримите ограничение на создание Вами семьи или еще чего похуже?

Совершенно не уверен!
Но все будет зависеть от критической массы людей, считающих это нормой поведения и существования.
Находясь в определенном контексте, возможно вы будете испытывать гордость за исполнение гражданского долга.

[Disciple-X]

К геноциду призываете товарищ?

Вы значение слова геноцид из курса школьной программы помните? Или просто на слуху у вас вертиться...

Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую путём:
убийства членов этой группы;
причинения тяжкого вреда их здоровью;
насильственного воспрепятствования деторождению;
принудительной передачи детей;
либо иного создания жизненных условий, рассчитанных на физическое уничтожение членов этой группы.

Ни о каком геноциде нет речи! Боже упаси! Наоборот глобальный контроль над генофондом и будущем всего человечества...

Боча, вы своей же цитатой себе противоречите

[Bocha]

Боча, вы своей же цитатой себе противоречите

В чем противоречие? Поподробнее и аргументировано пожалуйста.
Я же не призываю к уничтожению какой-то конкретной этнической группе, национальности или еще чего!
Разговор идет о изменении норм жизни всего человечества!!!

[Anarbek]

ИМХО насчет будущего расклад логичнее такой:
родители рожают детей, а воспитанием, обучением и прочим взращиванием будет заниматься строго государство! начиная с род. дома. эдакая государственная монополия на воспитание и выращивание.

И это знакомая идея, кажись еще нигилисты предлагали, потом большевики что-то подобное пытались осуществить.
А чего ж дальше-то не пойти - зачем родители, исскуственная плацента, контролируемый генетический код и вот готово физически развитое поколение... За одно можно и код этот подконтролировать чуток, чтоб выходили нужные обществу люди. Например, сразу специализированные для каких-нибудь целей, мутанты там для тяжелых производств и так далее...

[Cynic]

ИМХО насчет будущего расклад логичнее такой:
родители рожают детей, а воспитанием, обучением и прочим взращиванием будет заниматься строго государство! начиная с род. дома. эдакая государственная монополия на воспитание и выращивание.

а "государство", простите, это КТО, или ЧТО, или ГДЕ ?
некий мифический персонаж, типа Бабы-Яги-костяной-ноги ?
в психиатрии есть диагноз - "синдром сверхценных идей",
следуя Вашей логике борьбы с "неадекватными людьми", Вы - успешный кандидат на "запрет к размножению"...

Сообщение отредактировал Cynic: 30.11.2008, 02:43:38

[von Oblomann]

Вообще многих проблем удалось бы избежать, если бы рождаемость контролировалась государством. И в будущем, рано или поздно люди все равно к этому придут.

Точно-точно, всё должно регулировать государство от экономики до размножения; невидимая рука рынка невидима, а эволюция слепа - разве можно им хоть сколько доверять. А вот государство, оно мудрое, абсолютно прозрачное, честное, и, несомненно, наведёт порядок во всех сферах, аха.

[Анализируй это.]

Разговор идет о изменении норм жизни всего человечества!!!

Это да!!! Это ты сильно сказал!!!!!
Почитай на досуге роман-антиутопию "О дивный новый мир" или посмотри фильм Гаттака.

U.L.N. вы где подевались? Идёмте лучше нам лекцию расскажите о нормах русъяза.
А то думать о будущем социального устройства мира у вас не очень получается.
Ну какие в самом деле лицензии на роды - с дуба чёли рухнули?!

[Анализируй это.]

Появилось мнение о том, что человечество нарушает главный закон природы! - естественный отбор.
Больные и слабые, имеющий патологии люди - дают больное поколение или как минимум генофонд их детей будет иметь дурную наследственность и т.д..

Что важнее: физическое здоровье или нравственные императивы.
А то они, как бы это сказать, не всегда в одном теле сочетаются.

И вообще, с точки зрения остальной биосферы, человечество - вирус.
Оно полностью подлежит уничтожению!!!

Сообщение отредактировал Анализируй это.: 30.11.2008, 03:14:11

[von Oblomann]

В итоге: в плоть до полного вымирания человечества.

Кста, с гуманностью или без - человечество вымрет в любом случае, так что не расстраивайтесь зазря

[Анализируй это.]

Во имя благополучного развития человечества, если вы имеете какое-либо из заболеваний, указанных в этом или этом списке, то незамедлительно пройдите процедуру стерилизации/кастрации в ближайшей государственной лечебнице. Телефон для справок: 8 800 800 800 (звонок бесплатный).