Сообщений в теме: 3965

[Анализируй это.]

Правильно писать - блютусц.
Зуб даю. Синий.

[von Oblomann]

Но в целом... Вспомните, пожалуйста, название темы: "Учимся говорить и писать грамотно". А во что превратилась тема теперь? В пристанище нигилистов, протестующих против соблюдения каких бы то ни было правил.

Аха-аха Я в теме появился только после того как в ней были озвучены мнения а-ля "мы вот грамотные и пишем всё по правилам, а те, кто не умеют/могут/хотят - дураки" и "меня бесит, когда вижу/слышу/пишут ... , вместо ...". Я счёл своим гражданским долгом напомнить, что с точки зрения языка, как инструмента общения, ошибкой является только то, что приводит к провалам коммуникации, что понятие нормы касается только определённой части языка, что норма часто искусственна, подвижна, иногда противоречива, неполна и бессмысленна; что литературный/национальный русский - это ещё не весь язык и, что "культура речи и языка" (отечественное изобретение почти не существующее где-либо ещё) возведённая в ранг фетиша откровенно вредна. Я не против норм и правил как таковых, в официальных текстах следую самым разнообразным нормам и требованиям, даже запятые где надо расставляю А вот в неформальном общении оставляю за собой право пренебрегать некоторыми нормами: например, ставить некоторые ударения как мне удобно, а в форумной переписке не начинать предложение с прописной буквы, игнорировать не влияющие на понимание сообщения запятые (shift лишний раз нажимать не люблю), сливать "не" с глаголами, лепить частицы к понравившимся мне словам (на это у меня своя мотивация) и использовать любые стилистические приёмы какие мне вздумается Грызни тут не вижу. Проблемы орфографической нормы мне интересны и я их обсуждаю наравне со всеми - некоторые мои вопросы так и зависли. Можно просто к ним вернуться.

В современных условиях тоттальной глобализации взаимопроникновения иноизмво - грамотность очень трудная и порой даже невозможная задача.
Одни пишут бренд, другие брэнд.

Это как раз не вопрос грамотности в широком понимании этого слова. Грамотность, прежде всего, заключается в том, чтобы ясно, однозначно и точно донести свою мысль дозволительными в данной речевой ситуации средствами

Сообщение отредактировал von Oblomann: 01.11.2008, 21:00:40

[von Oblomann]

Вот мне однажды поставили плюс на форуме за слово "похерить" - можно было бы обсудить грамотно это или нет, однако, правило форума запрещает

[La-mansh]

ах вон Обломанн, я с вашим заявлением совершенно и решительно (как любила говаривать Тимирёва) сагласна

[La-mansh]

Подразумевалось, что люди будут заходить в эту тему для того, чтобы узнать что-то, исправить собственные ошибки или помочь другим. Автор хотел, чтобы участники форума стали хоть чуточку грамотнее, а мы устроили здесь прения о том, зачем вообще нужны эти правила. Понимаю, у каждого имеется собственное мнение, но тот, кто не хочет ничему учиться, не должен мешать людям, желающим избавиться от безграмотности или освежить в памяти давно забытое.

с чего вы взяли, что эти самые нигилисты - люди безграмотные?

а вот насчет людей, желающих научицо грамотности в этой теме - я бы не усердствовала
подавляющее большинство - это те, кто знает ответ на 2 вопроса из ста, но не знает остальных 98
а безграмотным учица у беграмотных же - толку-то?
да и не верицо мне в искренне желание что-то познать и кого-то чему-то научить
за каждым постом - только китч, не более
а то и кич

Сообщение отредактировал La-mansh: 01.11.2008, 21:04:47

[Цап-Царапыч]

Да, товарищи... Вы просто не встречали, наверное, в жизни по-настоящему дебильные правила! А я встречал.
Берем Инструкцию по оформлению диссертационных работ (виртуально, поскольку на руках у меня нет, просто помню) за 2007 г. И смотрим, что эта инструкция говорит об оформлении списка использованных источников: фамилия и инициалы пишутся так - Иванов, И.И., с запятой после фамилии; далее, после наименования источника идёт слово "Текст" в квадратных скобках и с двоеточием - [Текст]:, затем всё остальное.
Теперь берем такую же инструкцию, но за 2008 г. Что же мы видим? В Ф.И.О. - никаких запятых; после наименования источника - только две косые черты - //. И заметьте, [Текст]: отменено!
Есть смысл в таких переменах? Нет, нет, и ещё раз нет !!! Тем не менее попробуй не подчинись - закрутишься по корректорам...
Так что... Правило правилу рознь.

[von Oblomann]

Да, товарищи... Вы просто не встречали, наверное, в жизни по-настоящему дебильные правила! А я встречал. Берем Инструкцию по оформлению диссертационных работ (виртуально, поскольку на руках у меня нет, просто помню) за 2007 г.

Ммм... а эт в какой стране? Я в России защищаться собирался и в моих правилах за 2002 год без запятой и с косыми - наверняка оформление ГОСТом закреплено, возможно даже советским. А запятая после фамилии - это буржуйская традиция

[La-mansh]

Да, товарищи... Вы просто не встречали, наверное, в жизни по-настоящему дебильные правила! А я встречал.

говоря о переменах в языке и изменениях правил, им сапутсвующих, я имела в виду только те, что появились в языке сами собой, органично, без каких-либо насильственных приемов

то о чем говорите вы - нововведения из разряда абсурдных и никому не нужных творений, которые к языку имеют весьма посредственное отношение

Сообщение отредактировал La-mansh: 01.11.2008, 21:01:42

[Цап-Царапыч]

Да, товарищи... Вы просто не встречали, наверное, в жизни по-настоящему дебильные правила! А я встречал. Берем Инструкцию по оформлению диссертационных работ (виртуально, поскольку на руках у меня нет, просто помню) за 2007 г.

Ммм... а эт в какой стране? Я в России защищаться собирался и в моих правилах за 2002 год без запятой и с косыми - наверняка оформление ГОСТом закреплено, возможно даже советским. А запятая после фамилии - это буржуйская традиция

Ха, а это у нас! Правила меняются ежегодно, очевидно, чтобы показать, что они не зря свой хлеб с маслом и икрой едят .

[Прагматик]

Вот, к примеру, англичане и американцы на английском говорят, но друг друга презирают и надсмехаются над особенностями языка друг дружки. А еще есть остальные теперешние и бывшие сраны Соединенного Королевства.

[von Oblomann]

Вот, к примеру, англичане и американцы на английском говорят, но друг друга презирают и надсмехаются над особенностями языка друг дружки. А еще есть остальные теперешние и бывшие сраны Соединенного Королевства.

Хых, ну не знаю насколько массово, но не без этого. Я в универе курсовик писал про отношение англоязычных друг к другу, соседям и прочим народности, о стереотипах и их отображении в языке - оооочень неполиткорректная работа. Преподша прочла и прифигела, грила, чтоб обязательно дипломную писал по той же теме

Сообщение отредактировал von Oblomann: 01.11.2008, 23:54:52

[Narine]

Люди, а правильно когда говорят "работает на должности"?
Принимают же вроде на должность, а работает в должности? Или нет?

[LeRed]

Хых, ну не знаю насколько массово, но не без этого. Я в универе курсовик писал про отношение англоязычных друг к другу, соседям и прочим народности, о стереотипах и их отображении в языке - оооочень неполиткорректная работа. Преподша прочла и прифигела, грила, чтоб обязательно дипломную писал по той же теме

скинь почитать, пожалуйста!

[Казы Картаевич]

...В этом смысле правила для меня - только рекомендации, не боле.

А зря! Вы очень грамотно пишете, когда захотите (к мелким пунктуационным ошибкам цепляться не буду). Почему нельзя писать так всегда, что за желание выгядеть "как все", т.е. опускать себя до уровня собеседника, а не вытаскивать его (собеседника) до своего уровня?
А про "стяжение" я действительно ничего не слышал, я технарь по жизни, многие правила просто элементарно забыл, но как писать то или иное предложение или слово... Смотрю на него (предл-е или слово), и чаще всего пишу правильно...

[Казы Картаевич]

... но уж пишу как хочицо

Я уже свою точку зрения выразил, но еще раз повторю... На название темы посмотрите...
Для тех, кому "хочицо", есть куча других тем (веток). Вас там примут всегда как "своего".

[La-mansh]

Я уже свою точку зрения выразил, но еще раз повторю... На название темы посмотрите...
Для тех, кому "хочицо", есть куча других тем (веток). Вас там примут всегда как "своего".

ну вы можете посмотреть мое мнение на сей счет чуть выше

[La-mansh]

Смотрю на него (предл-е или слово), и чаще всего пишу правильно...

это называеца чутье
кому-то оно дано, а кто-то при знании всех правил все равно будет писать коряво

[Казы Картаевич]

...говоря о переменах в языке и изменениях правил, им сапутсвующих, я имела в виду только те, что появились в языке сами собой, органично, без каких-либо насильственных приемов

А какие это сопутствующие правила появились в языке сами собой? Которые Вы сами придумали?
Сами собой в средние века в грязном белье плесень и мыши появлялись. Теория такая была, "о самовозникновении".
Еще раз прошу! Не подводите псевдотеорий под снижение грамотности. Так можно договориться до отмены всех законов языка и писать "как слышиццо". И никаких проблем!

Сообщение отредактировал Казы Картаевич: 03.11.2008, 12:12:12

[АргентумЪ]

Почему нельзя писать так всегда, что за желание выгядеть "как все", т.е. опускать себя до уровня собеседника, а не вытаскивать его (собеседника) до своего уровня?

Этот вопрос, уже из области философии...
В жизни бывают случаи, когда возникает необходимость говорить "на одном языке" с собеседником...
Мне кажется, говорить на нормальном языке, могут все. Но кто-то делает это с непринуждённой легкостью, а кому то приходится "напрягаться" чтобы говорить на чистом языке... Это и определяет уровень культуры...

[La-mansh]

Еще раз прошу! Не подводите псевдотеорий под снижение грамотности. Так можно договориться до отмены всех законов языка и писать "как слышиццо". И никаких проблем!

если вы посмотрите внимательней, то увидите, в каком контексте это было сказано

псевдотеорий я не выдвигаю, вы бы пролистали предыдущие странички
раз ничего в них вас не удивляет (а там иногда перлы попадаются) - то сорри
я до вашего уровня, как вы изволили выразиться, опускаться не собираюсь

Сообщение отредактировал La-mansh: 03.11.2008, 12:23:55