Сообщений в теме: 11850

[Рулевой]

Следующая статья, которую вы паровозом хотите зацепить к 263-ей четко называется "Порядок перемещения товаров физическими лицами". Не знаю, на мой взгляд само название говорит о том, что получение на почте своей посылки вообще никак не может относится к этой статье....
Я не понимаю такой логики...

Это всё потому, что:

...К сожалению я не юрист и не знаю...

Вот с этого и следовало начинать, а не упражняться тут в эпистолярном жанре. Проконсультируйтесь у грамотных юристов, они вам разжуют и переведут на понятный гражданский язык.

Давайте резюмируем...

Демагог, учите основы юриспруденции и права!

[negociant2]

Ух как тяжело.

Десять сотовых телефонов сложно использовать в личных целях. Никаких экспертиз у нас проводится не будет и таможенник просто скажет: ты хочешь их продать, значит они не для личного пользования. И отлично применит опять же ту же самую ст. 273 п.3, в которой есть упомимание о необлагаемых товарах для личного пользования. Совершенно очевидно, что нужно будет платить пошлину, т.к. это уже будет предпринимательская деятельность (хотя на практике, может десять телефонов быстро сломаются и все будут использованы одним человеком).
Не нужно здесь никакой 34 главы, чтобы снять денежку.

А вот если пять трусов заказать, то вопрос становится более интересным. Особенно, если принять во внимание тот факт, что бывают наборы.

Кстати, формулировка в названии 217-го постановления

А какая разница какая там формулировка в названии? Там все пункты ОДНОЗНАЧНО озаглавлены. Есть пункты для почты, если пункты для пересечения границы с чемоданом в руках. Ничего не смешивается в заголовках. Общее название документа может быть хоть про полет на Марс, а каждый отдельный пункт относится к определенной статье, там эти статьи четко обозначены.

Сообщение отредактировал negociant2: 23.11.2009, 13:18:26

[negociant2]

Вот с этого и следовало начинать, а не упражняться тут в эпистолярном жанре. Проконсультируйтесь у грамотных юристов, они вам разжуют и переведут на понятный гражданский язык.

Скажите, а для кого написаны законы? Для юристов? Или для всех граждан? Вам не кажется, что если законы будут написаны только для юристов, то у вас лично никаких прав не будет вообще? А то что законы написаны, прямо скажем, через жопу, и требуют дополнительного разъяснения, говорит только о неграмотности тех самых юристов.

Я правильно понимаю, что вы тоже утверждаете, что наличие одного определения в другой главе делают применимой всю эту главу, пусть даже по ее названию однозначно видно, что она регулирует другие действия.

Демагог, учите основы юриспруденции и права!

Вы бы хоть прочитали, что там там после слова "резюмируем".

Сообщение отредактировал negociant2: 23.11.2009, 13:21:08

[negociant2]

Вы ведь сами предложили

Описание одного понятия содержится в другой главе. С тем же успехом оно могло быть вообще в другом кодексе. И что с того? Применять земельный кодекс к МПО только потому, что здание почты построено на земле?

Если ее не принимать, то в п. 3 ст. 273 все равно указывается ссылка на 217-ое постановление, в котором для МПО, освобождающихся от таможенных платежей, все такое же понятие товаров, "пересылаемых в адрес физического лица и не предназначенных для производственной или иной предпринимательской деятельности".

Абсолютно верно. Один важный фактор. Только для личного пользования. Опять же, представим, что у нас действительно работает презумпция невиновности. Я купил две пары очков, хочу две разные модели. Вынужден доказывать таможне, что я их сам буду носить в разных случаях. Хотя на практике они должны доказать, что я собираюсь их продавать.

[negociant2]

Я смотрю мы тут уже очень много страниц исписали. Каждый остался при своем мнении, как я понял. Кто-то хочет платить налоги, кто-то нет. Распоряжаться своими деньгами, это право каждого. Я сейчас пойду и куплю книжку "Таможенный кодекс". Надеюсь, что она будет свежая и все поправки там будут в удобоваримом виде.

Спасибо.

[Carwizard]

Ну ну, очередной Дон Кихот тут нашёлся. Ох сколько таковых уже было-то...

[Najito]

Ну ну, очередной Дон Кихот тут нашёлся. Ох сколько таковых уже было-то...

Хе-хе... Это на самом деле очень характерное заблуждение младого поколения: считать, что очевидные идеи, лежащие на поверхности, до них никому в голову не приходили В частности, когда речь идет о такой блистательной идее, как взять таможенный кодекс и надавать им по мордасам всем взяточникам на контроле...

[Najito]

Это отдельный разговор. Если заранее вставать в позу барана, то и тему такую создавать на форуме не нужно. Платить взятки да и все. Но у меня, например, денег на взятки просто нет. Особенно, если представить, что стоимость товара может оказаться меньше, чем захочет себе таможенник.

Скорее, соответствующая поза заключается в нежелании признавать суровые законы нашей действительности. Если речь зашла о бабле, то наиболее правильным поведением будет выяснить сначала, почему именно требуют денег. И уже потом решать, платить или нет. Прикинув предварительно, сколько времени (и денег) займет разруливание ситуации в штатном порядке.

Я его логики не пойму. Он говорит, что не таможенник и не почтовик. Но упорно хочет всем рассказать, как им заплатить налог или дать взятку и почему они должны это делать. Мне такая позиция непонятна. Но какие-то причины же есть.

По-моему, причина ясна: человек делится своим опытом. Который, как я подозреваю, не родился за один день.

Кстати, не совсем понял, про какие взятки вы так упорно повторяете.

[negociant2]

Najito, "поза барана" это когда вы согласны, что вас сейчас заколят. Другой трактовки не бывает. И как раз признание того, что кто-то вас будет обирать по закону или без него и есть "поза барана" когда вы на все согласны, лишь бы ничего не делать и не думать самому.

человек делится своим опытом

Никакого опыта я не видел, он только пересказывает статьи закона.

про какие взятки

Взятка - это деньги либо предметы, которые вручает одно лицо другому, чтобы избежать наказания или оплаты сборов в пользу государства.

Сообщение отредактировал negociant2: 23.11.2009, 16:00:15

[Najito]

Najito, "поза барана" это когда вы согласны, что вас сейчас заколят. Другой трактовки не бывает. И как раз признание того, что кто-то вас будет обирать по закону или без него и есть "поза барана" когда вы на все согласны, лишь бы ничего не делать и не думать самому.

Ладно, ваша, с позволения сказать, позиция понятна и дальнейших разъяснений не требует.

[tlkn]

Мдя, и за что я сражался... =)
Ладно, это уже все равно все в оффтоп уходило.

Теперь по теме: я собрался дернуть судьбу в лице Казпочты за... хм... бороду, или еще что-то. Купил на ebay'е фингерборд (заломало идти в магазин и брать почти на 4 доллара дороже =). Селлер из китайского Гонгконга, почти 950 отзывов и 99.7 % из них позитивных. Пишет, что отправит в течение рабочего дня с момента оплаты, т.е. завтра должен отправить. Доставка, кстати, стоит 3 условных енота хоть в Мозамбик, хоть в Папуа Новую Гвинею, без трекинг-номера. Полагаю, это будет обычный чайнапостовский эйрмэйл, что до меня обычно ходил через Москву.
В остатке: будет обычный мелкий пакет, который очень легко стащить, просто заложив в карман, за щеку, ну или как папаша Бутча и его друган - часы из Криминального чтива. Вряд ли, конечно, такие ярые поклонники фингербордизма найдутся у нас... хотя кто знает, вон, две футболки с Бендером стащили ведь! =)
В сухом остатке: если фингерборд дойдет, будет в тему еще ложечка меду. Ждем-с.

[Ан440]

Да, спор конечно интересный. Вот бы ещё знать, как такие вопросы на практике решаются.

[Carwizard]

...Вот бы ещё знать, как такие вопросы на практике решаются.

Очень просто!
1) Вы покупаете нечто за рубежом и ждёте с десяток разных посылок одновременно.
2) Таможня задерживает ваш "массовый" груз и выдаёт вам копии таможенных деклараций для прохождения процедуры таможенной очистки.
3) Вы не согласные, подаёте исковое заявление в суд.
4) По прошествии нескольких месяцев, после отрицательного решения суда (то есть не в вашу пользу), несёте все судебные издержки (оплачиваете их).
5) Оплачиваете по полной программе таможенные пошлины.
6) После таможенной очистки, вы оплачиваете на СВХ ответхранение ваших 10 посылок в течении нескольких месяцев.
Всё очень просто, попробуйте как-нибудь на досуге, развлекалово вам гарантировано!!!

[Ан440]

Спасибо за поддержку! При случае займусь интересным и поучительным видом развлечения. Но я ж не полный идиот, а только начинающий. Я сегодня заказал, к примеру, посылочку весом 10кг, по деньгам 300 убитых енотов. А след посылку в след. месяце тоже 9-10кг и 300-350 дол. по стоимости, а не "ждёте с десяток разных посылок одновременно", как вы пишите. Отсутствие "состава преступления" налицо. Как на практике может поступить доблестная таможня?

[r00t]

Очень просто!
1) Вы покупаете нечто за рубежом и ждёте с десяток разных посылок одновременно.
2) Таможня задерживает ваш "массовый" груз и выдаёт вам копии таможенных деклараций для прохождения процедуры таможенной очистки.
3) Вы не согласные, подаёте исковое заявление в суд.
4) По прошествии нескольких месяцев, после отрицательного решения суда (то есть не в вашу пользу), несёте все судебные издержки (оплачиваете их).
5) Оплачиваете по полной программе таможенные пошлины.
6) После таможенной очистки, вы оплачиваете на СВХ ответхранение ваших 10 посылок в течении нескольких месяцев.
Всё очень просто, попробуйте как-нибудь на досуге, развлекалово вам гарантировано!!!

Все еще проще.
1) Вы покупаете нечто за рубежом и ждёте с десяток разных посылок одновременно.
2)А потом они просто не приходят

У меня так было...

[Carwizard]

... Как на практике может поступить доблестная таможня?

В этом вашем случае, вы даже и не повстречаетесь с ней, так как пропустит ваши обе посылки без проволочек, в виду отсутствия состава нарушений.

...
1) Вы покупаете нечто за рубежом и ждёте с десяток разных посылок одновременно.
2)А потом они просто не приходят
У меня так было...

Счастливчик вы наш! Мне вот хоть бы одну потерять, все как на зло доходят, аж не интересно.

[Dala]

КазПочта это конкретный маразм и бюрократический океан проволочек! Злости у меня на них не хватает, операции которые длятся 15 минут у них затягиваются на 2 суток.

Можно поподробней?

Примерчик:
На потртале стоит, что посылка ушла с таможни уже как с прошлой недели в почтовое отделение, а в отделении говорят что не пришла и что какого фига вы так БЫСТРО ее ждете.
Уже с горя тока хыхыкаем - со штатов пришла за 3 дня и от Алматиснкой таможни до отделиня в Ате 3 дня (завтра бут 4, и т.д.)

[tlkn]

Эксперимент продолжается. Ну, то есть, лучше сказать, день первый эксперимента.
Селлер выслал посылочку (ну, по крайней мере это он так пишет). Способ - Сингапурская Авиа Почта, 'Singapore Air Mail'. В примечании говорится, что доставка всегда занимает 12-25 рабочих дней. Посмотрим, как это в нашем случае сработает, с нашей почтой =)

О, кстати, если вдруг я прекращу отписываться о ходе эксперимента, знайте правду, люди: меня наверняка забанили модераторы и администраторы, которых я потихоньку задалбываю просьбой прикрепить в теме информационное сообщение =)

[MALUSHKA83]

Сегодня пришли 2 посылки не первые в этом месяце, таможне ничего не платила

[tlkn]

Сегодня пришли 2 посылки не первые в этом месяце, таможне ничего не платила

Я как-то получил четыре посылки сразу, в один день (3 мелких и один средний пакет) - и ничего, никакой таможни не видел, хоть, конечно, было бы и стыдно им, наверное, снимать пошлину за товар на общую стоимость около 150 долларов =)

Короче, судя по всему, законодательство в этом плане надо бы немножечко корректировать.