Перейти к содержимому

Фотография

Дозвон в 03 (Скорая)Несвоевременность оказания помощи с последующим летальным исходом

- - - - -

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 32

#1
Jumbo Jet

Jumbo Jet
  • Свой человек
  • 566 сообщений
Доброго времени суток! Не знаю в какой подфорум писать, поэтому написал здесь.
Не мог бы кто-нить подсказать, сколько телефонных линий выделяется, как правило, для номера «03»? Суть вопроса в том, что некое лицо утверждает, что не могло дозвониться до скорой в час ночи в течение нескольких часов, в результате чего другое лицо скончалось из-за массивной кровопотери. Как доказать, что в скорую глубокой ночью всегда можно дозвониться и уж тем более пытаясь дозвониться в течение 2-х часов.
Всем спасибо.
  • 0

#2
В доску свой (1124)

В доску свой (1124)
  • В доску свой
  • 3 442 сообщений
можно было 112 набрать по сотке и 051 по городскому....... и 02...... в каком городе ?
  • 0

#3
gosh

gosh

    Могильщик оптимизма

  • В доску свой
  • 30 753 сообщений

... сколько телефонных линий выделяется, как правило, для номера «03»?

таких правил нет. Количество линий серийного номера (кол-во операторских рабочих мест) рассчитывается исходя из нормы нагрузки и предельно допустимого времени ожидания звонящего абонента.

Суть вопроса в том, что некое лицо утверждает, что не могло дозвониться до скорой в час ночи в течение нескольких часов, в результате чего другое лицо скончалось из-за массивной кровопотери. Как доказать, что в скорую глубокой ночью всегда можно дозвониться и уж тем более пытаясь дозвониться в течение 2-х часов.

доказать просто - все входящие пишутся, в т.ч. и номера которые попадают в очередь на ожидание.
Не знаю о каком городе речь, но в Астане дозвониться куда-либо на номера спецслужб практически не реально. А глубокой ночью, как у тех бедолаг, звонить и вовсе бесполезно - можно гудки "нету никого" слушать часами...+ там хамло сидят породистые.

Сообщение отредактировал gosh: 31.03.2008, 14:06:46

  • 0

#4
Jumbo Jet

Jumbo Jet
  • Свой человек
  • 566 сообщений

доказать просто - все входящие пишутся, в т.ч. и номера которые попадают в очередь на ожидание.
Не знаю о каком городе речь, но в Астане дозвониться куда-либо на номера спецслужб практически не реально. А глубокой ночью, как у тех бедолаг, звонить и вовсе бесполезно - можно гудки "нету никого" слушать часами...+ там хамло сидят породистые.


Город я могу сообщить только в личку (по причинам, что форум открытый, а дело находится в суде). Но могу сказать, что это не Астана и не Алматы. Город с населением где-то около 300 тыс. А входящие, включая в очереди на ожидание, пишутся для номера "03" и можно через К-телеком получить эту информацию? Просто ведь для квартирного телефона пишутся только состоявшиеся звонки (соединение двух абонентов), а для скорой получается все пишется?

Сообщение отредактировал Jumbo Jet: 31.03.2008, 14:18:43

  • 0

#5
В доску свой (1124)

В доску свой (1124)
  • В доску свой
  • 3 442 сообщений
а вы попробуйте ночью позвонить сами туда.......... несколько дней ........ и будете очень сильно удивлены............
  • 0

#6
prokurator

prokurator

    Постоянный Читатель

  • В доску свой
  • 5 011 сообщений
Не совсем понятно при чем здесь вы? Количество линий явно разное в разных городах, а в поселках и пригородах можно и не звонить. А возможность дозвониться может также сильно зависеть от конкретной даты, ну и разумеется от времени суток. Из вопроса не понятна суть претензий лица и не понятно почему нужно доказывать что можно дозвониться?
  • 0

#7
Jumbo Jet

Jumbo Jet
  • Свой человек
  • 566 сообщений

Не совсем понятно при чем здесь вы?.....Из вопроса не понятна суть претензий лица и не понятно почему нужно доказывать что можно дозвониться?


Погиб мой брат. Вернее был убит. И если бы убийца позвонил бы в скорую (а он это и утверждает), то брат остался бы жив. Тот урод просто спокойно дождался, когда его жертва попросту истечет кровью, а потом так же спокойно вызвал скорую, после того как откачать человека было уже невозможно. Мы же пытаемя доказать, что преступник никуда в скорую не звонил и даже не пытался звонить, а умышленно тянул время, чтобы так сказать, потерпевший не мог показать на него, как на лицо причинившее тяжкий вред его здоровью.
Кстати, насчет хамства и беспредела в БСМП: карета прибыла на место в течение 12 минут после поступления вызова... Вот вам и "циники в халатах"...
  • 0

#8
gosh

gosh

    Могильщик оптимизма

  • В доску свой
  • 30 753 сообщений

А входящие, включая в очереди на ожидание, пишутся для номера "03" и можно через К-телеком получить эту информацию? Просто ведь для квартирного телефона пишутся только состоявшиеся звонки (соединение двух абонентов), а для скорой получается все пишется?

Все зависит от схемы организации связи в конкретном городе.
Схема фиксации такова: при поступлении вызова (т.е. запроса на соединение) он "захватывается" коммутатором спецслужбы (01, 02, 03, объединенной или не важно какой ХХ) и ставится на ожидание, т.е. соединение (ответ абонента=коммутатора) по факту уже состоялось и оно в обязательном порядке отображается (должно отображаться!) в записях коммутатора спецслужбы - это требования по организации работы таких служб (не путать с речевыми записями).
Со стороны КТ этот вызов исходящий будет "виден" если только на местной сети работает "повременка", а с сотовой сети - будет зафиксирован в любом случае. Т.е. запрос следователям необходимо направлять собственника этой спецслужбы, тем кто руководит техобеспечением call-центра и/или оператору сотовой связи подозреваемого (если он утверждает что звонил с сотового).
  • 0

#9
Jumbo Jet

Jumbo Jet
  • Свой человек
  • 566 сообщений
Спасибо, gosh!
Будем копать в этом направлении.
Кстати, менты, суды, прокуратура по-ходу либо некомпетентны, либо легко покупаются подозреваемыми/обвиняемыми. Это судя из опыта общения с этими органами. :-/
  • 0

#10
prokurator

prokurator

    Постоянный Читатель

  • В доску свой
  • 5 011 сообщений

Погиб мой брат. Вернее был убит.

Соболезную.

Если звонил с мобильного телефона, то проверить элементарно. Если звонил с городского, то проверить можно (может и ошибаюсь, но скорее всего) только по факту соединения. Режим ожидания и т.п. может быть и не отлажен в вашем городе. Но в любом случае, даже если не дозвонился в скорую за час или более можно было обратиться к помощи соседей, вызвать полицию, найти машину. Надеюсь что виновный будет в конечном итоге точно установлен и наказан.
  • 0

#11
MOXIK

MOXIK
  • В доску свой
  • 4 252 сообщений
Алматы. в 11-12 ночи дозвон в течении 10-15 минут
  • 0

#12
Oxy Barankin

Oxy Barankin
  • В доску свой
  • 1 033 сообщений
Тяжёлая электротравма с остановкой сердца - экстренная в течение 10 минут приехала, откачала.
Нормально дозвонились. Спасибо ребятам за работу.
  • 0

#13
all4

all4
  • В доску свой
  • 1 570 сообщений
Я зимой в скорую звонила 40 минут, у мамы очень сильно поднялось давление. Я уже была в невменяемом состоянии, когда дозвонилась. Порадовал ответ врача, когда у нее кровь горлом пойдет, тогда мы приедем, а так нет причин для вызова(давление 200-140, рабочее 120-80). По 112 на сотовом мне сказали, что по этому номеру только милиция, но не скорая, звоните 03.
Кстати, они фиксируют все звонки, т.к потом я докопалась до фамилии врача, которая отказала в вызове скорой.
  • 0

#14
Gremlin

Gremlin
  • Свой человек
  • 616 сообщений
давайте не будем отвлекаться от темы, а говорить по существу. поставленного вопроса.
  • 0

#15
dark.nik

dark.nik
  • В доску свой
  • 4 359 сообщений

Я зимой в скорую звонила 40 минут, у мамы очень сильно поднялось давление. Я уже была в невменяемом состоянии, когда дозвонилась. Порадовал ответ врача, когда у нее кровь горлом пойдет, тогда мы приедем, а так нет причин для вызова(давление 200-140, рабочее 120-80). Кстати, они фиксируют все звонки, т.к потом я докопалась до фамилии врача, которая отказала в вызове скорой.


добрый вечер
ничего личного
1 с врачом по тел 03 вы не разговариваете и не можете разговаривать,коннект идет на свободного диспетчера оператора ЦДС ( здание на Советской Сейфуллина )( очень много фельдшеров то или иное время отработавшие на скорой очень часто с очень большим опытом за плечами по той или иной причине ушедшие с бригад ( возраст, состояние здоровья и тд ) )- прием вызова - забивание данных - перевод вызова на подстанцию в зависимости от загрузки района тяжести и тд и тп
2 опять же ничего личного но с трудом верю что фраза звучала именно так
3 поговорить можно со старшим врачом если попросить диспетчера -оператора переключить вас на старшего врача смены ( ЦДС)
4
очень боюсь что ветка выльется в режим поливания всяк нехорошими вещами скорой помощи
аргументы такие как
1 пробки
2 зарплата
3 и т д и тп
восприниматься не будут

как пример реальная ситуация без эмоций
среднее время доезда например с Сейф-Советская - центр подстанция г Алматы
до того же ну например возьмем центр города Фурманова Абая мин 10 мин правильно ? в пробке в идеале ( это в идеале!! )

считаем
1с момента звонка до передачи дисптечеру + обьявление бригады на выезд +2 минуты
2 сели в машину ( как пример реанимобиль )
врач реаниматолог + 2 фельдшера + 2 минуты
3 выезд ( кто помнит пробки именно на перекрестке Сейфуллина Советская , да там хоть завключайся
физически сразу не выйдешь на Сейфуллина ) + 2 минуты
10 минут чистый доезд
в тотале
что получаем ?
16 минут

похоже на реанимацию ? (от начала остановки до прибытия и начала реанимационных мероприятий 16 минут .. )

так для примера присмотритесь по городу к реальной ситуации по пропусканию скорой
взять ту же рем бригаду ( их сейчас около 6 НА ВЕСЬ ГОРОД) ( в принципе их можно отличить и по машине и по банальным наклейкам )со всем чем можно включенным пытается прорваться ( стробы сирена и тд ) и то честно говоря просто не пропускают...
что говорить о обычных линейках и даже тех же БИТах
+
страшные стат данные никто не знает как бригады разбивались в пути ??( пдд опять же
хоть и со стробами и с сиреной "убедиться что тебя пропускают" )
с таким движением многие водители скорой и мед персонал просто не хотят куда то лететь
и я 100 процент их поддерживаю

"разруха в головах........" пфр Преображенский :-/
сорри за офф
  • 0

#16
all4

all4
  • В доску свой
  • 1 570 сообщений
Ничего личного, но фразу я вам процитировала. Скорая приехала очень быстро и там были отличные врачи.
Я говорю про ДОЗВОН, когда трубку не брали 40 минут, я звонила одновременно по сотовому и по городскому. Как раз их перевели на новую систему дозвона, с вами свяжется свободный оператор и.т.д.
  • 0

#17
gosh

gosh

    Могильщик оптимизма

  • В доску свой
  • 30 753 сообщений

Как раз их перевели на новую систему дозвона...

..ага, на "новую систему дозвона"..каждая новая система дозвона это старая схема отмывания денег, когда после поставки дорогущего телекомуникационного оборудования все почему-то вдруг теряют интерес к тому а как же эта система будет функционировать в реале. И при этом повсеместно наблюдается один и тот же парадокс - раньше, когда были аналоговые узлы и допотопные схемы - все работало, а при модернизации и закупке нового и, бесспорно, хорошего оборудования - все испортилось. Чудеса прогресса.
  • 0

#18
≈777≈

≈777≈

    Не сдавайся. Ты не видишь всей картины, которую рисует Бог

  • В доску свой
  • 7 791 сообщений
что то не понял. Скорую по сотовому вызвать можно или нет? если да, то какой точный номер?
  • 0

#19
Gremlin

Gremlin
  • Свой человек
  • 616 сообщений


Не совсем понятно при чем здесь вы?.....Из вопроса не понятна суть претензий лица и не понятно почему нужно доказывать что можно дозвониться?


Погиб мой брат. Вернее был убит. И если бы убийца позвонил бы в скорую (а он это и утверждает), то брат остался бы жив. Тот урод просто спокойно дождался, когда его жертва попросту истечет кровью, а потом так же спокойно вызвал скорую, после того как откачать человека было уже невозможно. Мы же пытаемя доказать, что преступник никуда в скорую не звонил и даже не пытался звонить, а умышленно тянул время, чтобы так сказать, потерпевший не мог показать на него, как на лицо причинившее тяжкий вред его здоровью.
Кстати, насчет хамства и беспредела в БСМП: карета прибыла на место в течение 12 минут после поступления вызова... Вот вам и "циники в халатах"...


Jumbo Jet, Я вот о чем подумал, касательно вашей проблемы. (мои соболезнования)
1 все звонки службой 03 регистрируются (записываются)
2 для каждого населенного пункта свое количество входящих линий связанных с номером 03 (сколько есть линий столько есть операторов способных отвечать на звонки в один и тот же момент времени)
3 если количество линий равно "N", а количество звонящих в конкретный момент времени равно "N+X", то "Х" человек в этот момент времени услышат короткие гудки и будут должны набрать "03" еще раз.

Если все выше указанные мной доводы верны, то подвести доказательную базу под ваше дело можно следующим образом. Например человек говорит что звонил с 2х ночи до 2:30 и не мог дозвониться.
чтоб доказать обратное, снимаем все разговоры записанные регистрирующим оборудованием в период с 2х ночи до 2 :30. и если человек лжет то при анализе продолжительности и времени поступления звонков в скорую помощь мы обязательно обнаружим "окна", здесь я имею ввиду связку "свободные линии + свободные операторы". Иными словами мы обнаружим что (как пример):
* в 2 часа из 30 линий разговоры шли по 20 линиям
* в 2 часа 1 минута разговоры шли по 30 линиям
* в 2 часа 2 минуты разговоры шли по 24 линиям
* в 2 часа 3 минуты разговоры шли по 15 линиям
...
* в 2 часа 30 минут ночи разговоры шли по 17 линиям.

т.е явно видно что за исследуемые 0.5 часа все линии были загруженны только в 2 часа 1 минуту ночи. в остальное время, обвиняемый мог дозвониться.
ПС Если бы суть дела не была столь критичной к деталям то анализ можно было бы делать используя интервалы по 10 минут (как вариант), но поскольку в вашей ситуации счет шел на секунды то излишняя точность совершенно кстати.

Вот как я вижу возможность опровергнуть оправдания обвиняемого.
Желаю вам успокоения души, и торжества справедливости.
  • 0

#20
≈777≈

≈777≈

    Не сдавайся. Ты не видишь всей картины, которую рисует Бог

  • В доску свой
  • 7 791 сообщений


Не совсем понятно при чем здесь вы?.....Из вопроса не понятна суть претензий лица и не понятно почему нужно доказывать что можно дозвониться?


Погиб мой брат. Вернее был убит. И если бы убийца позвонил бы в скорую (а он это и утверждает), то брат остался бы жив. Тот урод просто спокойно дождался, когда его жертва попросту истечет кровью, а потом так же спокойно вызвал скорую, после того как откачать человека было уже невозможно. Мы же пытаемя доказать, что преступник никуда в скорую не звонил и даже не пытался звонить, а умышленно тянул время, чтобы так сказать, потерпевший не мог показать на него, как на лицо причинившее тяжкий вред его здоровью.
Кстати, насчет хамства и беспредела в БСМП: карета прибыла на место в течение 12 минут после поступления вызова... Вот вам и "циники в халатах"...



привет. Мои соболезнования. Не делайте упор на скорую. Если бы он хотел чтобы ваш брат выжил, то предпринял бы попытки самостоятельно остановить кровотечение или же позвать на помощь тех кто может это сделать (Соседи и пр.) Скорая ни при чем. Он мог бы ее даже вызвать и скажем они задержались. И даже в этом случае НЕоказание им помощи это преступление. Нельзя прикрываться скорой помощью. Все может быть - прокол колеса или там пробка..и что ? это означает он должен был спокойно смотреть на умирание? Возможно моя позиция так категорична т.к.я сам владею всеми навыками оказания первой мед.помощи, но также я знаю что если и не знаешь как руки ноги и голова есть чтобы позвать на помощь окружающих и среди них обязательно нашелся бы кто базовую мед.помощь может оказать. А вообще, любой более или менее грамотный человек должен знать, что кровотечение можно остановить, если хотя бы ну немного знать анатомию, места прохождения артерий. Короче просто или есть человеческое желание помочь или же его нет. Если нет, то по сути это убийство...и неважно прибыла или нет скорая. НЕоказание помощи (повторюсь) это преступление и он должен быть наказан по полной программе.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0

X

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2016 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.