Сообщений в теме: 2705

[Cbuty]

ну так расскажите о газовых котлах своим жильцам по дому, может наконец-то дойдет что проблема не в закопаных трубах, а в пофигистичности даже ваших соседей по дому.
а частный дом содержать дороже, чем вам так кажется, но там тоже соседи имеются, правда проблемы несколько иного характера

Ну за свои заскоки и капризы я согласен оплачивать.. но когда стригут стадо...не охота быть овцой..но правила как говорится...в стаде будь как все... а соседи что соседи... забор повыше и ну их...

[kub]

Cbuty, я не пойму, объясните, на чем стрегут, ... какие овцы ?

[Cbuty]

Cbuty, я не пойму, объясните, на чем стрегут, ... какие овцы ?

"Перечень коммунальных услуг, предоставляемых проживающим в многоквартирном доме гражданам, определяется степенью и уровнем благоустройства дома, а не волеизъявлением самих граждан. В случае, когда многоквартирный дом оборудован системой отопления по присоединенной сети, объектом теплоснабжения является именно многоквартирный дом, а не отдельные в нем помещения. Отопление дома, а следовательно предоставление соответствующей коммунальной услуги проживающим в нем гражданам, является обязательным условием содержания такого дома. Желание самостоятельно определять способ поддержания в жилом помещении нормативной температуры гражданин может реализовать в многоквартирном доме с иным уровнем благоустройства или индивидуальном жилом доме."

Иными словами ответственные квартиросъемщики никто и звать их никак.. хочешь изменить что то ... покупай себе новую квартиру устраивающую по услугам или собственный дом... Вот и стригут как овец в стаде или плати как все или выделяйся из стада...

[kub]

Вот как эти "никто" имеете право обратиться в соотвествующую проектную организацию и благоустроить свой дом, а пока даже перемещение коммуникаций газоснабжения требует согласования. И это правильно.

[Cbuty]

Вот как эти "никто" имеете право обратиться в соотвествующую проектную организацию и благоустроить свой дом, а пока даже перемещение коммуникаций газоснабжения требует согласования. И это правильно.

Проект переустройства должен соответствовать разрешению на отклонение от предельных параметров разрешенного строительства. Для этого необходимо произвести:

а) расчет влияния отключения обогревающих элементов на систему отопления здания в целом,

б) расчет остаточного теплопотребления от стояков системы отопления,

в) оценку влияния отключения обогревающих элементов на теплогидравлический режим здания.

Во-вторых, даже если демонтаж обогревающих элементов будет признан технически возможным и соответствующий проект переустройства будет подготовлен и оформлен лицензированной организацией в установленном порядке, то необходима оценка возможных последствий его реализации.

Демонтаж обогревающих элементов не должен привести к нарушению прав граждан, пользующихся другими помещениями. Например, использование автономного теплоисточника позволяет произвольно регулировать, в том числе снижать, температуру внутреннего воздуха, что может ухудшить тепловой режим соседних помещений. Как правило, снижение температуры производится с целью снизить расходы на содержание неиспользуемого помещения (при отъезде или непроживании). Температурный режим всего здания в таком случае будет обеспечен за счет повышения теплопотребления соседними помещениями, что приведет к увеличению расходов их собственников.

Оценка последствий реализации проектов переустройства может являться основанием для признания проекта переустройства не соответствующим требованиям законодательства и отказа в согласовании.

Вывод: стоимость только одного проекта зашкалит до стоимости однокомнатной квартиры и не факт что его примут на различных согласованиях, для его реализации позднее необходимо согласия всех проживающих в доме, что изначально невозможно... просто в пику один найдется и будет против Вот краткий перечень согласующих организаций: госархитектура, пожарники, СЭС, энергонадзор, газовики...на одних взятках разоришься... зная примерно стоимость запросов еще минимум пол однокомнатной квартиры... проще продать свою и купить или построить свой дом так как хочется.

[kub]

Это потому что газовый котел требует нечто большего чем 3500 в месц с квартиры, поэтому вы там навыдумывали всевозможных препонов.
В направленной сегодня ко мне смете понятия "никто" "овцы" и "стрегут" отсутствуют напрочь.


ага, не нравится, дык услышу сегодня ответ на вопрос: объясните, на чем стрегут, ... какие овцы ?

Сообщение отредактировал kub: 20.05.2012, 22:40:33

[Cbuty]

Это потому что газовый котел требует нечто большего чем 3500 в месц с квартиры, поэтому вы там навыдумывали всевозможных препонов.
В направленной сегодня ко мне смете понятия "никто" "овцы" и "стрегут" отсутствуют напрочь.

Лады каждый хочет видеть и слышать то что хочет или в том в чем заинтересован... спорить больше не буду.. для народа совет... когда приобретаете квартиру помните что приобретаете не только свою собственность но и общественную, так что ваши права кастрированы, купил квартиру купил и соседей... так что задумайтесь прежде чем вложить деньги и устраивает вас такой образ жизни...

[kub]

... забыли добавить:
и знайте, что есть возможность 51% кворума своих соседей по дому

Сообщение отредактировал kub: 20.05.2012, 22:45:23

[Cbuty]

... забыли добавить:
и знайте, что есть возможность 51% кворума своих соседей по дому

По закону кондоминимума 73%.. хотелось бы уточнить... но это только в случае если ты меняешь общее.. решению должны подчиниться.. если меняешь только свое и затрагиваешь общее..согласие всех увы....

[gekko2002]

... забыли добавить:
и знайте, что есть возможность 51% кворума своих соседей по дому

Это не ТОО (АО), поэтому 66,7%....

[kub]

Закон Республики Казахстан от 16 апреля 1997 года № 94-I «О жилищных отношениях» (с изменениями и дополнениями по состоянию на 16.02.2012 г.)
статья 42-2

Статья 42-2. Проведение письменного опроса

1. Письменный опрос проводится при невозможности обеспечить кворум при проведении общего собрания собственников помещений (квартир).

2. Каждый собственник помещения (квартиры) имеет при проведении письменного опроса один голос. Если собственнику помещения (квартиры) принадлежит несколько помещений (квартир), то он имеет соответствующее количество голосов.

3. Для организации проведения письменного опроса назначаются ответственные лица из числа собственников помещений (квартир).


В пункт 4 внесены изменения в соответствии с Законом РК от 22.07.11 г. № 479-IV (см. стар. ред.)

4. Каждый лист голосования должен содержать порядковый номер, вопросы, внесенные для обсуждения, адрес, фамилию, имя, отчество (при его наличии) собственника помещения (квартиры), место для подписи, подпись руководителя органа управления объектом кондоминиума.

5. Лист голосования по вопросам, вынесенным на проведение письменного опроса, доводится до каждого собственника помещения (квартиры).

6. Письменный опрос считается состоявшимся, если в голосовании приняло участие не менее двух третей собственников помещений (квартир).

7. Итоги голосования подводятся на собрании собственников помещений (квартир). Решение считается принятым, если за него проголосовало более половины собственников помещений (квартир).

8. В протоколе по итогам письменного опроса приводятся сводные данные по листам голосования. Листы голосования являются обязательным приложением к протоколу и хранятся совместно.

9. Решение, принятое путем письменного опроса, является обязательным для всех собственников помещений (квартир).

[Cbuty]

Читаем http://www.zakon.kz/...derzhanija.html....
Постановлением Правительства РК от 1 декабря 2011 года № 1421 утверждены Правила содержания общего имущества объекта кондоминиума.

При изменении (переоборудовании, перепланировке) помещений (квартир) обязательное письменное согласие не менее двух третей от общего числа собственников помещений (квартир) жилого дома требуется в следующих случаях:

изменения затрагивают несущие конструкции;

изменения затрагивают общее имущество.
Надеюсь не надо объяснять что такое двух третей.... сколько в процентах???? 66,7% gekko2002 был прав..я просто давно не заглядывал в правоустанавливающие документы... каюсь...

[gekko2002]

4. Каждый лист голосования должен содержать порядковый номер, вопросы, внесенные для обсуждения, адрес, фамилию, имя, отчество (при его наличии) собственника помещения (квартиры), место для подписи, подпись руководителя органа управления объектом кондоминиума.

6. Письменный опрос считается состоявшимся, если в голосовании приняло участие не менее двух третей собственников помещений (квартир).

7. Итоги голосования подводятся на собрании собственников помещений (квартир). Решение считается принятым, если за него проголосовало более половины собственников помещений (квартир).

т.е. получается, что:
1. Должен быть кондоминимум, (таких домов абсолютное меньшинство)
2. Достаточно 51% от 66,7%, т.е., грубо говоря 33,5% жильцов могут принять решение....Ответ простой, = доколебаться до процедуры "заушного" голосования и по суду признать результаты незаконными....Кстати, что в Алматы уже неоднократно происходило (ГК еще не отменен)......

[Cbuty]

т.е. получается, что:
1. Должен быть кондоминимум, (таких домов абсолютное меньшинство)
2. Достаточно 51% от 66,7%, т.е., грубо говоря 33,5% жильцов могут принять решение....Ответ простой, = доколебаться до процедуры "заушного" голосования и по суду признать результаты незаконными....Кстати, что в Алматы уже неоднократно происходило (ГК еще не отменен)......

Не я уже отписал что было Постановлением Правительства РК от 1 декабря 2011 года № 1421 утверждены Правила содержания общего имущества объекта кондоминиума. Оно как раз разъясняет статьи Закона Республики Казахстан от 16 апреля 1997 года «О жилищных отношениях» Правительство Республики Казахстан. четко сказано 66,7%..... но как верно указали еще кондоминимум надо зарегистрировать... еще та морока... потом отбиваться от различных проверок.. а не было ли нарушений и куча различных постановлений социального проживания... мол а вдруг нарушаете права проживания соседнего дома... не убрана территория штраф... нашли труп собаки штраф СЭС... ну и тд и тп... если раньше отдувался КСК теперь кооператив собственников...

Сообщение отредактировал Cbuty: 21.05.2012, 00:03:30

[kub]

7. Итоги голосования подводятся на собрании собственников помещений (квартир). Решение считается принятым, если за него проголосовало более половины собственников помещений (квартир).

т.е. получается, что:
1. Должен быть кондоминимум, (таких домов абсолютное меньшинство)
2. Достаточно 51% от 66,7%, т.е., грубо говоря 33,5% жильцов могут принять решение....Ответ простой, = доколебаться до процедуры "заушного" голосования и по суду признать результаты незаконными....Кстати, что в Алматы уже неоднократно происходило (ГК еще не отменен)......

Может быть и оспаривали. тогда установка газового котла практически неосуществима.
Во-вторых решения наверняка оспаривали, потому что заушным голосованием неизвестно откуда появляются вторичные списки опросов прямо противоположные оспариваемому решению. В правильно организованном процессе голосования оспорить невозможно.
п17 статьи 2

17) переоборудование - изменение помещения (помещений), связанное с изменением его функционального назначения, полной или частичной заменой внутренней системы технологического и (или) инженерного оборудования, необходимого для жизнеобеспечения и эксплуатации;

Установка счетчика тепла это не "полная или частичная замена", а дополнение существующей инженерной системы, но изготовление проекта необходимо.

Сообщение отредактировал kub: 21.05.2012, 00:12:12

[Cbuty]

Короче одно постановление отменяет другой закон... закон о содержания жилья есть кондоминимумов почти нет.. КСК незаконная структура дефакто есть законно нет... а меня тут спрашивает кто кого стрижет... достаточно почитать публичный договор от поставщика тепла..мол КСК его подписал..а КСК структура вообще незаконная и договор должен быть заключен между кондоминимумом и непосредственно с поставщиком.. театр абсурда...

Сообщение отредактировал Cbuty: 21.05.2012, 00:21:07

[kub]

Читать надо внимательно, а не на закон пенять.
Кому надо, тот получит экономию законным путем, без судов и скандалов.

[Cbuty]

Читать надо внимательно, а не на закон пенять.
Кому надо, тот получит экономию законным путем, без судов и скандалов.

Я помоему спокойно общаюсь... если надо будем по другому общаться на личностях.. гражданин поучающий.. так что давайте без нравоучений и так тошно..

[gekko2002]

Что бы теплоучет снизил затраты жильцов в реале, а не в виртуальных чиновничьих расчетах необходимо:
1. Полная замена подвальных инженерных сетей (в большинстве домов они в аховом состоянии) с их теплоизоляцией
2. Замена стояков подачи отопления с их теплоизоляцией.....
3. Изменение подзаконных актов = поставщик тепла и потребитель есть равноправные договорные стороны (1. температура теплоподачи должна быть нормативная и ниже нормативной должна засчитываться, как поставка брака и не подлежать оплате = принципиальное положение = ныне отмененное)
4. Утепление потолка подвалов....
5. Возможное утепление ограждающих конструкций без изменения коэф паропроницаемости этих конструкций (что, как правило не выдерживается ни в новых домах, ни реконструируемых)
6. Изменение схемы теплоснабжения зданий.....

Что мы имеем сейчас, ставя телегу впереди лошади:
1. Теплоноситель заходит в здание при 60-65 град, и проходя через радиаторы не успевает отдавать нормативное количество тепла. Увеличение объемной скорости решает проблему, но резко увеличивает расход теплоносителя = т.е. увеличивает оплату....
2. Летом горячая вода подается из возвратной трубы на ТЭЦ, т.е. монополист повторно продает потребителю "продукт" использованного товара.....
4. Переходим к арифметике = начало 2000-х показало, зимой экономия порядка 3-5% по деньгам, зато летом перерасход 30-40 %.
5. Стоимость теплосчетчика с монтажем = 400000 тенге. Стоимость госповерки 80000*4=320000. Срок окупаемости значимо больше 4-х лет.
6. Очередной, не шибко хитрый способ изъять деньги из кармана потребителя под благовидным предлогом, нмчего не меняя в производстве (сокращение операционных расходом, удаление посредников из цепочки поставщиков, в первую очередь мазута, угля, транспортных расходов на поставку), в повышении КПД котлов (опыт Кемеровской области) и т.д.

Зы: Вывод = вся эта процедура придумана для того что бы не вкладывать деньги в развитие энергетики еще несколько лет, за счет потребителей, продолжая распиливать инвестиционную составляющую в тарифе....

[Жена Михалыча]

На неделе оплатил коммунальные по квитанции, заметил новую графу - налог на землю.
Живу в квартире. Но что самое интересное, через три улицы живёт друг, так у него этой графы нет в квитанции. КСК у нас разные.

графа на землю и на имущество оплачивается раз в год. ну и что, что живете в квартире. дом то на земле стоит. за друга не переживайте. в следующих месяцах появятся такие графы.