Перейти к содержимому

Фотография

ЭволюцияЗа и против макроэволюции

- - - - -

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1509

#721
антинейтрон

антинейтрон
  • В доску свой
  • 1 311 сообщений

Вот задайтесь вопросом: что будет с генофондом потом когда-нибудь, когда накопится "мусорный" материал, несущий пороки развития, предрасположенность к сердечно-сосудистым, онкологическим заболеваниям, аллергии и проч.

еще раз: пиво по утрам, не только вредно, но и полезно...

этот мусор, был мусором тогда, когда нашим предкам приходилось ок. 10 часов в день бегать...
  • 0

#722
spectre

spectre
  • Завсегдатай
  • 249 сообщений

в том то и дело, что т.н. "совершенство" является целью мироздания только в методологии креационизма. в то время как "совершенство" - вообще не является измеряемым параметром. глисты не строят космических челноков, но менее ли они от этого совершенны чем люди? и кто, вообще, сказал, что для того чтобы попасть на марс, глистам нужно уметь строить космические корабли?

 

антинейтрон перевесил ярлык с эволюционистов на креационистов. Вообще-то "совершенство" - это как раз таки фишка эволюционистов. Стремление к совершенству - основа всей теории.

 

Мысль про "глистов" - вообще самое слабое место эволюционизма.

 

Кто из присутствующих сможет ответить на такой вопрос:

 

Вот есть бактерии (условно. прошу не придираться к терминам). Простейшие. Они заполонили все! Они везде. Они наследовали Землю. Все подмяли под себя, не имея мозга и чувств (прямо как наши агашки). Были до динозавров, встретили людей и так же спокойно нас проводят, не заметив.

 

Вопрос: зачем простейшим эволюционировать, усложняться? Какую проблему или проблемы решать? Они проблему выживания уже решили. Своей массовостью. Им не нужен разум и душа. Только рот. Уничтожь их сто триллионов - они не будут переживать. Во-первых, не умеют, во-вторых - их 5 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 (пять и 30 нулей).

 

Один из столпов теории эволюции: естественный отбор. The survival of the strongest... Нет, неправильно. The survival of the fittest. Выживание наиболее приспособленных.

 

Ну так бактерии и есть самые приспособленные к выживанию. Речь ведь о выживании вида, а не об индивидуальной тонкой ранимой душе каждой отдельной бактерии. Вот бактерии и есть самые совершенные существа. Их много. Их хрен уничтожишь. Они будут всегда. Им не нужен разум для решения их проблем - у них нет проблем. Зачем им эволюционировать? Они в принципе достигли вершины эволюции.  

 

Человек вообще с точки зрения эволюции - сплошная нелепость. Слабый, неприспособленный, склонен к чтению стихов Есенина, хандре и размышлениям о смысле Бытия. Может выпрыгнуть в окно. Или ядерной бомбой взорвать себя и всех остальных человеков. Рождается в индивидуальном порядке, долго лежит в утробе, гаденыш, потом еще воспитывать его много лет.          

 

По мне так, и креационисты, и эволюционисты - просто верующие религиозные люди. Просто одни верят в Боженьку, который все создал 8 тысяч лет назад за шесть дней. А есть другие верующие, которые верят в дарвиновский естественный отбор и подстраивают под свою веру новые "факты"-подпорки (которые всегда успешно отвечают на вопрос "как?", но никогда не отвечают на вопрос "зачем?") И у тех, и у этих - слепая Вера и священная Книга. И у тех, и у этих - нетерпимость и вера в то, что именно их Вера безупречна и единственно верна. Во веки веков.     


  • -2

#723
Loyt

Loyt
  • В доску свой
  • 2 911 сообщений

А я не говорил, что для меня как для человека, это плохо. Меня тенденция к спасению большего количества детей радует. Но только до того момента, когда приходится задуматься: а как это всё скажется на генофонде человечества через сотню или тысячу лет? Вот задайтесь вопросом: что будет с генофондом потом когда-нибудь, когда накопится "мусорный" материал, несущий пороки развития, предрасположенность к сердечно-сосудистым, онкологическим заболеваниям, аллергии и проч.

Да с фига ли ему прям копиться? Вы автоматически считаете все болезненные генетические нарушения доминантными. Но это не так.
  • 1

#724
Loyt

Loyt
  • В доску свой
  • 2 911 сообщений

Вообще-то "совершенство" - это как раз таки фишка эволюционистов. Стремление к совершенству - основа всей теории.

Это прямой обман. Совершенство в целом не имеет ни малейшего смысла. Эволюция - это про приспособление к конкретным внешним условиям.
  • 1

#725
антинейтрон

антинейтрон
  • В доску свой
  • 1 311 сообщений

Скрытый текст

очевидный фуфел. даже объяснять неинтересно
  • 0

#726
spectre

spectre
  • Завсегдатай
  • 249 сообщений

 

Скрытый текст

очевидный фуфел. даже объяснять неинтересно

 

 

Ну не объясняйте. Вопрос был не лично Вам. 


Сообщение отредактировал spectre: 13.01.2014, 17:09:14

  • -1

#727
Spok_Bro

Spok_Bro
  • Постоялец
  • 339 сообщений

 

Или не по уму задача?

 

 

Эволюционизм, теория Дарвина - это научная теория, полученная в результате научного метода познания (статья в вики - "научный метод") . В конце концов, любая научная теория это лишь модель объективной реальности, но полученная научным методом и не являющаяся застывшей догмой. Потому что если появится теория, лучше описывающая факты, старая уйдет.

 Вопрос "зачем" не нужен. Грубо говоря, у нашей жизни нет никакого глобального "зачем". С тех пор как океаническая слизь стала воспроизводить саму себя процесс уже было не остановить.


  • 0

#728
Цап-Царапыч

Цап-Царапыч
  • В доску свой
  • 10 224 сообщений

 

Вот задайтесь вопросом: что будет с генофондом потом когда-нибудь, когда накопится "мусорный" материал, несущий пороки развития, предрасположенность к сердечно-сосудистым, онкологическим заболеваниям, аллергии и проч.

еще раз: пиво по утрам, не только вредно, но и полезно...

этот мусор, был мусором тогда, когда нашим предкам приходилось ок. 10 часов в день бегать...

 

Поправьте меня, если я ошибаюсь, но мне кажется, ДНК совершенно до фени, бегает человек за мамонтами или за планшетами. И сколько часов в день. Дезоксирибонуклеиновая кислота считать не умеет, она просто знает, что в ней со временем накапливаются ошибки.

Примитивный пример: что будет с компьютером, который не чистится от временных файлов, не лечится от вирусов, и при этом ежедневно забивается информацией?


  • 0

#729
антинейтрон

антинейтрон
  • В доску свой
  • 1 311 сообщений

Дезоксирибонуклеиновая кислота считать не умеет, она просто знает, что в ней со временем накапливаются ошибки.

а вы ей не говорите, что в ней ошибки есть... и вообще, не разговаривайте с ДНК...
  • 0

#730
Цап-Царапыч

Цап-Царапыч
  • В доску свой
  • 10 224 сообщений

 

 

Скрытый текст

очевидный фуфел. даже объяснять неинтересно

 

 

Ну не объясняйте. Вопрос был не лично Вам. 

 

Да, бактерии потому и выживают, что они самые простые. Вообще чем организм проще, тем меньше у него необходимости изменяться. Если нет новых просторов, которые можно занять и распространиться, только приспособившись. Так развилась жизнь на нашей планете и, уверен, на триллионах триллионов других планет во Вселенной.

А так... Можно посмотреть прикольную, хоть и туповатую, комедию "Эволюция" с Дэвидом Духовны. Там, кстати, этот вопрос тоже освещён. И именно с точки зрения совершенства.


  • -1

#731
Цап-Царапыч

Цап-Царапыч
  • В доску свой
  • 10 224 сообщений

 

Дезоксирибонуклеиновая кислота считать не умеет, она просто знает, что в ней со временем накапливаются ошибки.

а вы ей не говорите, что в ней ошибки есть... и вообще, не разговаривайте с ДНК...

 

Знаете, я стараюсь. Но, видите ли, она такая вредная сущность, что и без нас с вами обо всём догадывается.


  • 0

#732
антинейтрон

антинейтрон
  • В доску свой
  • 1 311 сообщений
дети рождаются с жидким черепом. это ошибка ДНК. но если ДНК об этом не сообщать - все ок будет. потому что прямохождение привело к сужению таза. и младенцы с жидким черепом - легче на выходят из утробы матери.
  • 0

#733
7 000 000 000

7 000 000 000
  • В доску свой
  • 1 155 сообщений

тысячу лет? Вот задайтесь вопросом: что будет с генофондом потом когда-нибудь, когда накопится "мусорный" материал, несущий пороки развития, предрасположенность к сердечно-сосудистым, онкологическим заболеваниям, аллергии и проч.

через тыщу лет не актуальны будут эти болезни. 


  • -1

#734
Loyt

Loyt
  • В доску свой
  • 2 911 сообщений

Эволюционизм, теория Дарвина - это научная теория, полученная в результате научного метода познания (статья в вики - "научный метод") . В конце концов, любая научная теория это лишь модель объективной реальности, но полученная научным методом и не являющаяся застывшей догмой. Потому что если появится теория, лучше описывающая факты, старая уйдет.

Собственно, теория Дарвина уже давно не актуальна. Сейчас используется синтетическая теория эволюции.
  • -1

#735
One

One
  • В доску свой
  • 11 110 сообщений

Человек вообще с точки зрения эволюции - сплошная нелепость. Слабый, неприспособленный, склонен к чтению стихов Есенина, хандре и размышлениям о смысле Бытия. Может выпрыгнуть в окно. Или ядерной бомбой взорвать себя и всех остальных человеков. Рождается в индивидуальном порядке, долго лежит в утробе, гаденыш, потом еще воспитывать его много лет. 

Тем не менее, склонен подавлять и уничтожать другие виды, конкурирующие с ним за территорию и пищу, способен преобразовывать окружающую среду под свои нужды и культивировать полезные виды.


  • 0

#736
wetrust

wetrust
  • Завсегдатай
  • 291 сообщений

 

 

 

Мысль про "глистов" - вообще самое слабое место эволюционизма.

 

Вот есть бактерии (условно. прошу не придираться к терминам). Простейшие. Они заполонили все! Они везде. Они наследовали Землю. Все 

 

Ну так бактерии и есть самые приспособленные к выживанию. 

    

 

Глисты это типа интернета ,связывают клопов клещей в коллективный социум.

А мир устроен просто ,как мыльные пузыри летают так и вселенные на их поверхности галактики.

Планеты и звезды тоже пузыри ,к ним не только снаружи прилипают метеориты но и изнутри энергия материализуется.

Чем сильней пузырь притянет слабого.


  • 0

#737
Верещагин

Верещагин

    Мертвому, конечно, спокойней, да уж больно скучно.

  • В доску свой
  • 6 025 сообщений

меня больше волнует проблема эволюции птиц, ведь такое  не могло произойти  естественным путем


  • 0

#738
Spok_Bro

Spok_Bro
  • Постоялец
  • 339 сообщений
Собственно, теория Дарвина уже давно не актуальна. Сейчас используется синтетическая теория эволюции.

  Погуглил. Цитата: "Синтетическая теория в её нынешнем виде образовалась в результате переосмысления ряда положений классического дарвинизма с позиций генетики начала XX века. После переоткрытия законов Менделя (в 1901 г.), доказательства дискретной природы наследственности и особенно после создания теоретической популяционной генетики трудами Рональда Фишера, Джона Б. С. Холдейна-младшего и Сьюэла Райта, учение Дарвина приобрело прочный генетический фундамент".

 Т.е. синтетическая теория, напротив, это развитие теории Дарвина, ее подкрепление новейшими открытиями в генетике.


Сообщение отредактировал Spok_Bro: 13.01.2014, 20:59:11

  • 0

#739
wetrust

wetrust
  • Завсегдатай
  • 291 сообщений

 

Глисты без работы,опыты над гибридом с людьми не ведутся ,а можно руки удлинить.

Насекомые предназначены чтоб использовать их в качестве инструмента ,но освоили пчел...


  • 0

#740
Верещагин

Верещагин

    Мертвому, конечно, спокойней, да уж больно скучно.

  • В доску свой
  • 6 025 сообщений

 

Собственно, теория Дарвина уже давно не актуальна. Сейчас используется синтетическая теория эволюции.

  Погуглил. Цитата: "Синтетическая теория в её нынешнем виде образовалась в результате переосмысления ряда положений классического дарвинизма с позиций генетики начала XX века. После переоткрытия законов Менделя (в 1901 г.), доказательства дискретной природы наследственности и особенно после создания теоретической популяционной генетики трудами Рональда Фишера, Джона Б. С. Холдейна-младшего и Сьюэла Райта, учение Дарвина приобрело прочный генетический фундамент".

 Т.е. синтетическая теория, напротив, это развитие теории Дарвина, ее подкрепление новейшими открытиями в генетике.

 

дискретная природа генетики... вспомнились "Белые одежды" Дудинцева, там как раз про  скачкообразное развитие  упоминалось


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0

X

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2016 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.