Перейти к содержимому

Фотография

Атомная электростанцияХотят построить в Актау! Актауцы ау!

- - - - -

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 755

Опрос: АЭС (352 пользователей проголосовало)

Нужна ли нам?

Вы не можете видеть результаты проса пока не проголосуете.

Если вдруг повторится трагедия чернобыля, поедите ликвидировать?

Вы не можете видеть результаты проса пока не проголосуете.

Будете ликвидатором если много заплатят?

Вы не можете видеть результаты проса пока не проголосуете.
Голосовать Неизвестные прохожие не могут участвовать в голосовании

#101
Ксенофоб Ксенофобович

Ксенофоб Ксенофобович

    Читатель

  • Постоялец
  • 452 сообщений


На третьей странице этого же топика я доходчиво объяснял, что КПД кремневых батарей самый низкий 14 %, то есть только самые простые преобразователи солнечной энергии в электричесство в настоящий момент являются самыми неэффективными. Двигатели стирлинга обеспечивают КПД 45 %, то есть уже 500 ватт с одного метра квадратного можно получить, а концентрирующие параболичсекие зеркала по теплу дают 96 % КПД.

А. Ну конечно же. Забыли маленькую детальку - как тепло которое получается при этих методах транспортировать из степи к месту применения ... Потери на транспортировку электричества хоть и есть, но небольшие, а вот тепло ... Боюсь, что до города его никак довести не удастся. А как только начнете преобразовывать в электричество сразу еще минимум в два раза уменьшится. 0.45 х 0.5 сколько получается? Правильно те же 20% :-)
И не надо делать скромные оговорки 96% ПО ТЕПЛУ, потому как я физик, и эти скромные оговорки мимо не пройдут. Тепловая составляющая солнечного излучения - около 54%, 0.96 х 0.54 х 0.5 = 25% то есть опять возвращаемся к тем же цифрам.
Считать не умеете батенька, одними лозунгами живете.

Ну ты либо читай внимательно что тебе пишут, либо вообще иди учи мтчасть, какого хрена лезешь спорить не зная темы. Читай внимательно, я же говорю что покрытие крыши барахолки обеспечит горячей водой и отоплением весь прилегающий микрорайон. Какая степь, какая проблема по теплоизолированным тубам подать тепло в квартиры. И какая проблема подключит батарею величиной в большой базар в городскую сеть. Давно все прикладные устройства созданны и все прикрасно работает, что сторить о том о чем понятия не имеешь.
  • 0

#102
Ксенофоб Ксенофобович

Ксенофоб Ксенофобович

    Читатель

  • Постоялец
  • 452 сообщений

1. В случае параболического зеркала квадратный метр получится уже не квадратным, а довольно круглым :cry:
2. Вы так и не сподобились рассказать о массовом способе производства недорогих по себестоимости и цене систем управляемых параболических зеркал.
По этому пункту рекомендую ознакомительно обратиться к любому действующему проекту grid-систем из малых радиотелескопов с разнесенной апертурой. Технология та же, зато можно взять уже готовые расчеты по установке и эксплуатации.

Ну писец просто. :-) Да ты хоть знаешь отличие параболического зеркала предназначенного для фокусировки солнечной энергии от параболического зеркала для телескопа ? :lol: Вообще представление имеешь в разнице технологии производства того и другого. Какого хрена лезешь спорить, если вообще не знаешь темы, слышал звон да не знаешь где он. Объясняю популярно, параболическое зеркало для солнечного колектора может быть изготовленно из любого гавна, из упаковочной блестящей пленки или из начищенного листа алюминия, или если промышленно, то просто путем тупого раскаливания плоского листа стекла и опускания его на сферическую или параболическую форму и все, здесь не нужна точность до микронов и не нужна никакая шлифовка. Плюс не обязательно использовать параболические зеркала, можно использовать обычные, плоские, компьютеро управляемые если речь идет об меговаттах то так даже дешевле получится. Что спорить о том что реально работает уже десятилетия и находится в серийном производстве. Можно прямо сейчас потратить деньги и купить гелиостанцию любой мощности от 10 киловатт до 1000 мегават и все в Казахстанских широтах будет прикрасно работать и зимой и летом. В пасмурную погоду эти станции переходят на газ? Но газа в Казахстане навалом его в факелах сжигают на нефтепромыслах, потому что девать некуда. Точно так же как и ветряки мощные производятся серийно и прикрасно всё работает, даже на Камчатке, не то что в Казахстане.

Сообщение отредактировал Ксенофоб Ксенофобович: 25.12.2007, 13:06:08

  • 0

#103
Марк Сестерций Антилох

Марк Сестерций Антилох

    pAlkovnik в отставке/2

  • В доску свой
  • 7 963 сообщений

.... отличие параболического зеркала предназначенного для фокусировки солнечной энергии от параболического зеркала для телескопа ? :lol:

Знаю.
А теперь сообщите :
1.Каким образом вы собираетесь отразить 96 процентов падающего потока посредством листа прессованного алюминия или фольги? Вас ждут награды и большие деньги. :-)
2. Тайна поворотного механизма и системы слежения за положением Солнца не раскрыта.
3. Тайна химсостава теплоагента и системы его транспортировки тоже.
Ждем-с...

P.S. "Компьютерно управляемая система плоских зеркал" потребует: системы сервоприводов, позиционирующих каждое из зеркал в соответствии с положением Солнца. То еть либо электроники, знающей все о перемещении светила, либо точно и изначально выстроенной механики. Плюс несбоящего компьютера в промышленном исполнении. Плюс много чего еще.

Сообщение отредактировал Марк Сестерций Антилох: 25.12.2007, 13:22:58

  • 0

#104
Ксенофоб Ксенофобович

Ксенофоб Ксенофобович

    Читатель

  • Постоялец
  • 452 сообщений

1. В случае параболического зеркала квадратный метр получится уже не квадратным, а довольно круглым
2. Вы так и не сподобились рассказать о массовом способе производства недорогих по себестоимости и цене систем управляемых параболических зеркал.
По этому пункту рекомендую ознакомительно обратиться к любому действующему проекту grid-систем из малых радиотелескопов с разнесенной апертурой. Технология та же, зато можно взять уже готовые расчеты по установке и эксплуатации.

Или быть может MCА имел ввиду, что на современном уровне развития сервоприводов и целого набора микропроцессорных технологических контролеров существует какая то большая проблема слежения за солнцем. Такая чушь разумеется мне в голову не приходила, потому что есть самые простые параболические солнечные коллекторы которые вообще никакого компьютерного управления не имеют. К ним раз в неделю подходт мужик и крутит ручку поворота зеркала со шкалой календаря и все прикрасно работает. В крыму насосы паровые на основе параболичсеких солнечных колекторов десятилетиями гонят воду из родников, через горы в поселок и все работает вообще без участия человека и вообще без единого провода или транзистора. Раз в неделю мужик подходит и поворачивает немного зеркало что бы теплоприемная трубка была в фокусе зеркала. Вот и вся автоматика.

Сообщение отредактировал Ксенофоб Ксенофобович: 25.12.2007, 13:30:43

  • 0

#105
Марк Сестерций Антилох

Марк Сестерций Антилох

    pAlkovnik в отставке/2

  • В доску свой
  • 7 963 сообщений

Или быть может MCА имел ввиду, что на современном уровне развития сервоприводов и целого набора микропроцессорных технологических контролеров существует какая то большая проблема слежения за солнцем. Такая чушь разумеется мне в голову не приходила, потому что есть самые простые параболические солнечные коллекторы которые вообще никакого компьютерного управления не имеют. К ним раз в неделю подходт мужик и крутит ручку поворота зеркала со шкалой календаря и все прикрасно работает. В крыму насосы паровые на основе параболичсеких солнечных колекторов десятилетиями гонят воду из родников, через горы в поселок и все работает вообще без участия человека и вообще без единого провода или транзистора. Раз в неделю мужик подходит и поворачивает немного зеркало что бы теплоприемная трубка была в фокусе зеркала. Вот и вся автоматика.

Теперь я , кажется, знаю, что означает термин "закат Солнца вручную" :-)
Солнце, у тех мужиков, наверное тоже раз в неделю меняет положение ?
Или вы таки сможете совершить немыслимый интеллектуальный труд и посчитаете, каков будет КПД и суточный энерговыход у неподвижного параболического отражателя ?
Или вы случайно попутали параболический отражатель с сильно менее эффективным цилиндрическим, развернутым перпендикулярно к эклиптике?
И расскажите мне про тот поселок в Крыму поподробнее - название поселка, примененное конструктивное решение , проектировщика, изготовителя...
  • 0

#106
Aero_Terka

Aero_Terka
  • Завсегдатай
  • 111 сообщений

SPECTOR_' date='24.12.2007, 23:33' post='4697181']
Вата какаето! вы хоть сами понимаете что говорите??? только для подводных лодок и ледоколов ))))), поверте голубчик лет через 15-20 в разы больше АЭС будет, по помните мое слово.....,
с уважением :-)

Лет через 15-20 никаких наземных атомных станций по крайней мере работающих вообще не будет, у людей будет большая проблема, что делать с остановленными атомными реакторами, так как в них похоже так и остануттся лежать по 200-300 тонн отработанного ядерного топлива. .... а новые не строят. Так как они не знают что делать со своими старыми атомными гробами, полными радиоактивного дерьма.


Не собираясь спорить, так инфа к сведению..
цитата:
«Oxera»: государство должно поддержать строительство новых АЭС.
Решение правительства Великобритании расширять инвестиции в новое поколение АЭС с целью выполнения обязательств по сокращению выбросов CO2 вряд ли будет осуществимо без помощи государства, сообщает независимая консалтинговая компания в области экономики «Oxera». Остановка действующего парка АЭС еще более усложнит для правительства выполнение поставленных задач по охране окружающей среды. Это означает, что одновременно с развитием возобновляемых источников энергии ядерная энергетика может стать важной составляющей пересмотренной энергетической политики. «Oxera» считает, что «экономические аспекты инвестиций из частного сектора мало привлекательны». По результатам анализа, проведенного «Oxera», к 2025 году в рамках программы строительства новых АЭС, предусматривающей сооружение восьми энергоблоков мощностью 1000 МВт каждый, можно будет покрыть 22% потребностей Великобритании в электроэнергии. На основании моделирования «Oxera» считает, что при реализации такой программы промышленность может ожидать прибыли на собственный капитал в размере примерно 11%. Как варианты повышения привлекательности инвестиций в программу нового строительства «Oxera» рассматривает государственные субсидии и гарантии по кредитам. («Oxera», июнь).

ХДП призвала к увеличению роли ядерной энергетики в Нидерландах.

Партия Христианский демократический призыв (ХДП) Нидерландов опубликовала доклад, призывающий к увеличению роли ядерной энергетики в стране. В докладе утверждается, что АЭС «Борсей» мощностью 450 МВт(э) должна оставаться в эксплуатации и после 2013 года – срока окончательной остановки станции, установленный правительством страны в 2003 году. В докладе также дается рекомендация о строительстве большего количества ядерных энергоблоков, если будет найдено решение проблемы обращения с отработавшим топливом. Три партии коалиционного правительства, возглавляемого премьер-министром Яном-Петером Балкененде (ХДП) недавно поддержали продление срока службы АЭС «Борсей». Парламент страны также выступает за продление срока службы станции. («Nuclear Market Review», 24 июня; «Ux Weekly», 27 июня).

Два консорциума выкупили тендерную документацию по АЭС «Белене».
Два консорциума выкупили тендерную документацию на проектирование, сооружение и пуск в эксплуатацию двух энергоблоков с реакторами с водой под давлением мощностью 1000 МВт(э) каждый для АЭС «Белене». Консорциум, возглавляемый чешской «Skoda Praha» и включающий в себя «Citibank» и итальянский банк «Unicredito», а также франко-германо-российский консорциум, возглавляемый российским «Атомстройэкспортом» и включающий в себя «Siemens» и «Framatome ANP», оказались единственными компаниями, выкупившими документацию до окончания срока действия предложения 17 июня. Эти консорциумы, предлагающие достроить АЭС «Белене» в соответствии с ранее существовавшими планами, которые предусматривали сооружение блоков с реакторами типа ВВЭР-1000/320, имеют возможность до 17 июля представить свои более подробные технические и экономические планы. («Energy in East Europe», 24 июня).
это по Европам...

это про ЕГИПЕТ
особенно полезно прочитать и другие новости на этой странице чтобы не утверждать голословно что ядерная энергетика загибается...

и ВОТ ЗДЕСЬ мнение более разбирающихся (имхо) в вопросе быстрых нейтронов людей чем уважаемый КК.

Конечно ваши посты КК, интересно почитать но не более... ибо вся альтернативная энергетика на нынешнем этапе развития - это дорогие игрушки и все...
  • 0

#107
erl

erl
  • Случайный прохожий
  • 4 сообщений
Осталось 30-40 лет в запасе. За это время срочно всем странам нужно вырастить новое поколение физиков, и возможно, среди них найдутся 2-3 особо одарённых, которые, наконец, найдут правильное решение проблемы управляемого термояда. Ну и, конечно, должны быть продолжены работы по увеличению КПД солнечных и ветровых станций, по увеличению сроков службы аккумуляторов, по биотопливу итд, итд... Нужно в этом вопросе брать пример с Китая, Индии.
  • 0

#108
Vadziku

Vadziku

    Один, просто Один

  • В доску свой
  • 17 674 сообщений

Ну ты либо читай внимательно что тебе пишут, либо вообще иди учи мтчасть, какого хрена лезешь спорить не зная темы. Читай внимательно, я же говорю что покрытие крыши барахолки обеспечит горячей водой и отоплением весь прилегающий микрорайон.

Хи-хи. Площадь крыш барахолки, пусть даже ОЧЕНЬ крупной(200х200 м, площадь перекрытия у барахолок - в ЛУЧШЕМ случае процентов 50) = 20 000 кв. м. Тепловая энергия, предположим у нас тропики = 300 Вт/кв.м х 0.54 (количество теплового излучения в солнечном свете) ~ 150 Вт/кв.м.
Итого 3 Мвт мощности.
Количество домов в микрорайоне ~ 20 (не очень крупный микрорайон возьмем). Количество квартир в доме = 4 подьезда х
4 жилых этажа х 3 квартиры = 960 квартир = 3 КВт на квартиру. Квартиру возьмем минимально однокомнатную в 44 кв. м. Согласно строительным нормам на обогрев жилья при наших условиях не МЕНЕЕ 110 Вт/кв.м. Итого 4.8 КВт.
Не хватат. Что делать будем. Причем прошу заметить, что допущения были жутко искажены в вашу пользу, поскольку у нас не тропики, теплосборники берут не все солнечное тепло, размеры микрорайонов поболе, а барахолок помене, и все равно не хватат :-)

Я же говорю - считать не умеете. :lol:
Причем это не высшая математика, а элементарная арифметика - сложить, умножить :cry:
  • 0

#109
J2Me

J2Me
  • Постоялец
  • 304 сообщений
Ксенофоб Ксенофобович лично мне напоминает Дон Кихота, чесслово.
Восхищаюсь вашим упрямством! :-)
  • 0

#110
drptz

drptz
  • Свой человек
  • 766 сообщений

Ксенофоб Ксенофобович лично мне напоминает Дон Кихота, чесслово.
Восхищаюсь вашим упрямством! :D


Кого он напоминает уже сказал МСА

:)



А по поводу Чернобыля действительно очень неудачный был эксперимент с постройкой Чернобольской АЭС и с попыткой сэкономить несколько тонн нержавейки при постройке атомных реакторов с кипящими каналами, с попыткой использовать в ТВЕЛ-ах Уран-235 с низким процентом обогащения то есть уже в 1986 году Урана-235 в СССР не хватало и уже тогда его пытались экономить. Вот и рванул в Чернобылье атомный реактор по дурости советской к тому же построенный без защитного бетонного кожуха.


Вадзику, что же вы не поддались на провокацию? :lol:
  • 0

#111
Ксенофоб Ксенофобович

Ксенофоб Ксенофобович

    Читатель

  • Постоялец
  • 452 сообщений


Ну ты либо читай внимательно что тебе пишут, либо вообще иди учи мтчасть, какого хрена лезешь спорить не зная темы. Читай внимательно, я же говорю что покрытие крыши барахолки обеспечит горячей водой и отоплением весь прилегающий микрорайон.

Хи-хи. Площадь крыш барахолки, пусть даже ОЧЕНЬ крупной(200х200 м, площадь перекрытия у барахолок - в ЛУЧШЕМ случае процентов 50) = 20 000 кв. м. Тепловая энергия, предположим у нас тропики = 300 Вт/кв.м х 0.54 (количество теплового излучения в солнечном свете) ~ 150 Вт/кв.м.
Итого 3 Мвт мощности.
Количество домов в микрорайоне ~ 20 (не очень крупный микрорайон возьмем). Количество квартир в доме = 4 подьезда х
4 жилых этажа х 3 квартиры = 960 квартир = 3 КВт на квартиру. Квартиру возьмем минимально однокомнатную в 44 кв. м. Согласно строительным нормам на обогрев жилья при наших условиях не МЕНЕЕ 110 Вт/кв.м. Итого 4.8 КВт.
Не хватат. Что делать будем. Причем прошу заметить, что допущения были жутко искажены в вашу пользу, поскольку у нас не тропики, теплосборники берут не все солнечное тепло, размеры микрорайонов поболе, а барахолок помене, и все равно не хватат :)

Я же говорю - считать не умеете. :lol:
Причем это не высшая математика, а элементарная арифметика - сложить, умножить :D

Кончай пороть чушь иди подучи матчасть, во всей гелиоэнергетике используется во всех расчетах солнечная постоянная равная 1353 Вт/м2. Нехрен тут из пальца высасывать с потолка взятые цифры, откуда ты взял что максимальная мощность с одного квадратного метра состовляет 150 ватт, когда солнечные батареи имеющие КПД всего 14 % и то с одного метра квадратного дают 150 ватт электроэнергии. А солнечные водяные коллекторы размером в 1 м2 греют сто литров воды за пару часов до 85 градусов, то же самое делают электрические бойлеры с теновым нагревателем в 1500 ватт. Наглядный пример того что что цифра в 1353 Вт/м2 куда как более ближе к истинне, чем все твои фантазии. Так что кончай тут чушь нести, уши уже заворачиваются. Иди учи матчасть и более в спор не по теме не встревай, какого хрена ты тут позоришся приводя цифры в которых ты ничего не понимаешь.
  • 0

#112
Ксенофоб Ксенофобович

Ксенофоб Ксенофобович

    Читатель

  • Постоялец
  • 452 сообщений


Или быть может MCА имел ввиду, что на современном уровне развития сервоприводов и целого набора микропроцессорных технологических контролеров существует какая то большая проблема слежения за солнцем. Такая чушь разумеется мне в голову не приходила, потому что есть самые простые параболические солнечные коллекторы которые вообще никакого компьютерного управления не имеют. К ним раз в неделю подходт мужик и крутит ручку поворота зеркала со шкалой календаря и все прикрасно работает. В крыму насосы паровые на основе параболичсеких солнечных колекторов десятилетиями гонят воду из родников, через горы в поселок и все работает вообще без участия человека и вообще без единого провода или транзистора. Раз в неделю мужик подходит и поворачивает немного зеркало что бы теплоприемная трубка была в фокусе зеркала. Вот и вся автоматика.

Теперь я , кажется, знаю, что означает термин "закат Солнца вручную" :)
Солнце, у тех мужиков, наверное тоже раз в неделю меняет положение ?
Или вы таки сможете совершить немыслимый интеллектуальный труд и посчитаете, каков будет КПД и суточный энерговыход у неподвижного параболического отражателя ?
Или вы случайно попутали параболический отражатель с сильно менее эффективным цилиндрическим, развернутым перпендикулярно к эклиптике?
И расскажите мне про тот поселок в Крыму поподробнее - название поселка, примененное конструктивное решение , проектировщика, изготовителя...

История не сохранила имя создателя сего девайса, так как он был построен еще в 50 годах прошлого века с использованием автогена, токарного станка, стеклореза, пасатижей и молотка. Внешне это устройство выглядит в виде одного накопительного бака сваренного из листовой стали 3 мм, трубы водопроводной круглой, трубы водопроводной прямоугольной, листа железного и уголка из которого сваренна рама параболического концентратора. Ну и разумеется из двух или трех обычных, плоских зеркал, порезанных стеклорезом на тонкие зеркальные полоски 2-3 см. Ну и самое главное устройство автоматики это углового поворотного механихма в виде одной большой гайки и одного длинного винта с приваренной к головке ручкой. Вот и вся сервосистема парового насоса, работающего лет пятьдесят если не больше. Все детали что бы их не сперли приваренны сваркой друг к другу и к трубе вкопанной в землю, ведущей на несколько километров в поселок. Всё никаких чудесных устройств в этом простом и крайне надежном солнечном насосе нет. В нем даже воровать нечего, потому что зеркала порезанные на тонкие полоски, никому не нужны, а труба водопроводная мало кому интересна. Всё расчудесная технология узготовления параболичсекого зеркала свелась к раскройне большого плоского зеркала на тонкие полоски и укрепление их на поверхности железного листа, выгнутого в форме параболы и приваренного к раме из уголков. Коллектор конечно предварительно очень тщательно был выставлен с востока на запад, а суточные отклонения фокусного пятна компенсировались широкой теплосьемной прямоугольной трубой 5 см. Недельные отклонения солнца компенсировались вращением ручки винта. Вот и все устройство, вода поступающая из выше располодженного родника поступала в накопительный бачек, а из него в паровой котел в виде прямоугольной трубы в которой под действием солнечных лучей начинала кипеть. Пар под высоким давлением поступал в паровой насос и увлекал своей мощной струей, воду из накопительного бака по трубе в поселок, принцип работы у парового насоса точно такой же, как и у парового насоса на паравозах. Для справки в паравозах все водяные насосы были паровыми и вода качалась из емкости в котел исключительно при помощи пара. Далее все просто, вода из родника поступала в ясный солнечный день по трубе в водонапорную башню и весь поселок был обеспечен чистой ключевой водой круглые сутки, причем работало это паравое устройство всегда и зимой и летом ему уже лет 50 если не больше.

Сообщение отредактировал Ксенофоб Ксенофобович: 25.12.2007, 22:39:30

  • 0

#113
Марк Сестерций Антилох

Марк Сестерций Антилох

    pAlkovnik в отставке/2

  • В доску свой
  • 7 963 сообщений

Кончай пороть чушь иди подучи матчасть, во всей гелиоэнергетике используется во всех расчетах солнечная постоянная равная 1353 Вт/м2. Нехрен тут из пальца высасывать с потолка взятые цифры, откуда ты взял что максимальная мощность с одного квадратного метра состовляет 150 ватт, когда солнечные батареи имеющие КПД всего 14 % и то с одного метра квадратного дают 150 ватт электроэнергии. А солнечные водяные коллекторы размером в 1 м2 греют сто литров воды за пару часов до 85 градусов, то же самое делают электрические бойлеры с теновым нагревателем в 1500 ватт. Наглядный пример того что что цифра в 1353 Вт/м2 куда как более ближе к истинне, чем все твои фантазии. Так что кончай тут чушь нести, уши уже заворачиваются. Иди учи матчасть и более в спор не по теме не встревай, какого хрена ты тут позоришся приводя цифры в которых ты ничего не понимаешь.

Матчасть

Поток солнечного излучения, проходящий через площадку в 1 м², расположенную перпендикулярно потоку излучения на расстоянии одной астрономической единицы от центра Солнца (то есть вне атмосферы Земли), равен 1367 Вт/м² (солнечная постоянная). Из-за поглощения атмосферой Земли, максимальный поток солнечного излучения на уровне моря — 1020 Вт/м². Однако следует учесть, что среднесуточное значение потока солнечного излучения через единичную площадку как минимум в три раза меньше (из-за смены дня и ночи и изменения угла солнца над горизонтом). Зимой в умеренных широтах это значение ещё в пару раз меньше
  • 0

#114
Vadziku

Vadziku

    Один, просто Один

  • В доску свой
  • 17 674 сообщений

Кончай пороть чушь иди подучи матчасть, во всей гелиоэнергетике используется во всех расчетах солнечная постоянная равная 1353 Вт/м2.

Постоянная? Хи-хи. Вы серьезно полагаете, что количество солнечной радиации на экваторе и северном полюсе одинаково? :)
150 Ватт - это всего лишь МАКСИМАЛЬНО возможное количество энергии которое можно собрать с одного квадратного метра. Без учета КПД, который вы так и так объявили равным 96% :lol: Я же писал - при всех расчетах брал максимально благоприятную для вас ситуацию, и все равно энергии оказывается гораздо меньше, чем вы уверяете :D

Сообщение отредактировал Vadziku: 26.12.2007, 09:20:52

  • 0

#115
Vadziku

Vadziku

    Один, просто Один

  • В доску свой
  • 17 674 сообщений

История не сохранила имя создателя сего девайса,

Так же как и названия поселка судя по всему, так что наслаждаемся красивой сказкой, и не требуем низкой прозы в виде доказательств. :)
  • 0

#116
Timmurr

Timmurr
  • В доску свой
  • 1 645 сообщений
Да... смешно слышать. Особенно про ветряки, которые могут без проблем работать в условиях нашего резконтинентального климата.
Чтобы не было обвинений в моей некомпетентности, заявляю, что защищал дипломную работу по ветроэлектростанции вертикального типа.
Прошло уже восьми лет, но проект так и не запустили. НИКТО не заинтересовался. Слишком дорого выходит...
  • 0

#117
Ксенофоб Ксенофобович

Ксенофоб Ксенофобович

    Читатель

  • Постоялец
  • 452 сообщений

Матчасть

Поток солнечного излучения, проходящий через площадку в 1 мІ, расположенную перпендикулярно потоку излучения на расстоянии одной астрономической единицы от центра Солнца (то есть вне атмосферы Земли), равен 1367 Вт/мІ (солнечная постоянная). Из-за поглощения атмосферой Земли, максимальный поток солнечного излучения на уровне моря — 1020 Вт/мІ. Однако следует учесть, что среднесуточное значение потока солнечного излучения через единичную площадку как минимум в три раза меньше (из-за смены дня и ночи и изменения угла солнца над горизонтом). Зимой в умеренных широтах это значение ещё в пару раз меньше

Ну так все таки киловат на метр квадратный на уровне моря у нас получается или 1020 Вт/мІ это не киловат ? :lol: А в горных районах спокойно можно получить 1.2-1.3 . Естественно, что если рядом есть горы, то нужно гелиоэлектростанцию строить в горах, а в степи нужно строить ветроэлектростанцию. Так что глупость Vadziku, взявшегося тут с умным видом вести расчеты гелиосистем из расчета 150 ватт на 1 м2 совершенно очевидна. :) Потому что глупо мерить солнечную энергию среднесуточным показателем, естесвенно что после захода солнца энергия снимаемая с солнечного коллектора будет равна нулю. И неважно киловатный это коллектор на крыше дома, или это гигаватная гелио долина. То есть ночью гелиоэлектростанция если не имеет ночного паравого, теплового или гидро аккамулятора или какого то резервного источника энергии в виде газа или угля, то естественно что ночью она перестанет работать вообще. Но это не значит, что мощность у этой электростанции 150 меговат, потому что днем она даст полноценных 1000 мегават. А ночью нужно просто перейти на ветровую или гидроэнергию только и всего.

Гидроэлектростанции то же ведь не всегда дают свою пиковую мощность, иногда они вообще ничего не дают, потому что воды мало или она нужна для полива, тем не менее до 40 % всей электроэнергии в мире берется с гидроэлектростанций. Точно так же и с атомными электростанциями они то же периодически останавливают свою работу на перестановку ТВЕЛ-ов и перезагрузку ядерного топлива.

Сообщение отредактировал Ксенофоб Ксенофобович: 26.12.2007, 09:45:11

  • 0

#118
Timmurr

Timmurr
  • В доску свой
  • 1 645 сообщений
Добавим к тому же, что влияние ветроэлектростанций на экологию только начинают выяснять (имеются в виду промышленные ветроэлектростанции на больших площадях).
  • 0

#119
Ксенофоб Ксенофобович

Ксенофоб Ксенофобович

    Читатель

  • Постоялец
  • 452 сообщений

Да... смешно слышать. Особенно про ветряки, которые могут без проблем работать в условиях нашего резконтинентального климата.
Чтобы не было обвинений в моей некомпетентности, заявляю, что защищал дипломную работу по ветроэлектростанции вертикального типа.
Прошло уже восьми лет, но проект так и не запустили. НИКТО не заинтересовался. Слишком дорого выходит...

Что дорого ? Я же уже тут дважды на пальцах объяснял, что реально работающие и гелио и ветросистемы люди делают из подручных материалов укладывасяь в 2 тысячи тенге, а работают они десятилетиями. Жаль что ты свою дипломную работу так и не прочел. :) А то бы знал что Казахстан идеальная страна для строительства ветроэлектростанций. Все эти глупости про обледеневание лопастей 5 меговатных ветряков стоимостью в пять миллионов долларов, это всё из разряда неприличных анегдотов.
  • 0

#120
Timmurr

Timmurr
  • В доску свой
  • 1 645 сообщений
Да, Казахстан идеальная страна. Не знаю правда для чего именно, явно не для внедрения инновационных технологий.
И еще... Мы будем говорить о промышленных методах добывания электроэнергии или о самоделкиных, которые строят из подручных материалов? Потому что разница есть, возможно для вас она не очевидна, но все же...

Сообщение отредактировал Timmurr: 26.12.2007, 10:19:47

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0

X

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2016 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.