Сообщений в теме: 755

[Thinker]

А чего тут читать?! Известно давно, что ветро и гелиостанции не выбрасывают ни чего в атмосферу, значит не загрязняю и не портят озон.

А что необходимо для изготовления солнечной батареи, какие компоненты? И сколько того же электричества на ее изготовление пойдет? Читал где-то, что солнечная батарея едва окупается за весь срок службы.

Если ее не изготавливать, то конечно едва ли когда она окупится...

[Ситец]

я конечно вери сори, всю тему не читала.
респект всем, кто очень долго/много а главное умно рассуждает о плюсах и минусах.
а меня антиресует - факт постройки есть? ну или хотя бы закладки первого камня?
гугление дало последнюю новость от 01.03.10 что подрядчик не определен. но сайт, а это был сайт города актау, не открылся.

[Thinker]

Вообщем благодаря таким технологиям, они не настолько зависят от нефти как мы.
Вообще ну нравится мне когда не надо грабить недра чтоб жилось хорошо.

Учитывая же тот факт, что устройства по сбору рассеянной энергии имеют на порядки большие расходы материалов (энергии, средств) в расчете на ватт производимой энергии - это в условиях стагнации "первого мира" сильно затормозит любителей баловаться с альтернативными вариантами.

И когда пресловутый кризис еще малость затянет пояса - они же бодрой трусцой побегут искать эффективные способы добычи энергии из наиболее концентрированных её носителей.

Ну а к самым жирным кусочкам наиболее концентрированных носителей везде, такое не только у нас,
имеют доступ вообще-то самые избранные.

Всем остальным остается только сушить кизяк.

Вот можете ответить на вопрос - от того что к примеру Казахстан мировой экспортер того же урана (на первом месте), или меди (помоему 4-е место) вам теплее с какого боку?
Если комунальные услуги дорожают, а зарплата остается там же где и была?

[ЭЙЯФЬЯТЛАЙОКУДЛЬ]

Нет нет нет! Ядерному взрыву))))
Если учесть откаты с проекта , может оказаться опасным мероприятием , а не дешёвой электроэнергией.

Интересно куда девается прибыль от продажи урана и других ископаемых полезных, баснословные суммы!

[Thinker]

Нет нет нет! Ядерному взрыву))))
Если учесть откаты с проекта , может оказаться опасным мероприятием , а не дешёвой электроэнергией.

Интересно куда девается прибыль от продажи урана и других ископаемых полезных, баснословные суммы!

Во-во. Этого ты никогда в жизни не узнаешь.
Скорее будет безработица на урановых рудниках Канады и Австралии.

[Thinker]

К примеру французы, добывая уран для своих нужд здесь в Казахстане отстроили в первую очередь
дороги с хорошим покрытием, везде где ведут добычу.

Отечественнфый разработчик недр помоему просто сидит на трубе. Потому как уран качают,
а до дорог им дела нет.

Если такая же культура производства будет с ядерным реактором - выходит должны вопросами безопасности
какие нибудь японцы на реакторе заниматься?
Ясно дело, нормального ниччего с таким подходом не выйдет.
А если построют, потом будут денюжку на Западе клянчить...

[Моби Дик]

Предполагаю, что тема новой казахстанской АЭС, уже больше 10 лет этой идеи, - превратится в новый долгострой, - причем важен будет не сам второстепенный факт строительства, а как часто у нас бывает - кому попадут госсредства и новый хозяин.
ЗЫ. Такие проекты - нельзя "доверять" стране подобной нашей.

[Учет бытового маразма]

К примеру французы, добывая уран для своих нужд здесь в Казахстане отстроили в первую очередь
дороги с хорошим покрытием, везде где ведут добычу.

Отечественнфый разработчик недр помоему просто сидит на трубе. Потому как уран качают,
а до дорог им дела нет.

Если такая же культура производства будет с ядерным реактором - выходит должны вопросами безопасности
какие нибудь японцы на реакторе заниматься?
Ясно дело, нормального ниччего с таким подходом не выйдет.
А если построют, потом будут денюжку на Западе клянчить...

Да не нужно в Казахстане строить никаких ядерных реакторов, слону понятно, что с нашим то бардаком это будет Чернобыль-2. Да и зачем строить ядерные реакторы когда ветра вокруг валом, когда газ попутный сжигается в факелах, когда вода течет с гор высотой 3600 метров, на кой хрен вообще нужны в Казахстане ядерные реакторы когда энергии вокруг и так завались. Не считая кизяка, и метана из коровников, или свинарника, который если на то пошло то же энергия, причем учитывая поголовье скота достаточно серьезная.

[Vadziku]

У немцев ветряки имеют суммарную мощность 17 000 МВт. (http://www.news.elte.../2005/36/05.php).

Что составляет всего 14% потребляемой Германией энергии.
А 30% этой энергии вырабатываются в той же Германии на АЭС

НУ и ВЫВОД?

14 % энергии халява, 30% надо платить...

Вот оно как - не только в рот положить, но еще и разжевать.
Вывод очень простой - передовая в смысле ветряков страна совсем не собирается отказываться от атомных и тепловых электростанций, более того - основную массу энергии на этих экологически-противных станциях и вырабатывает.

[Учет бытового маразма]

В Казахстане имеет смысл всерьез рассматривать, системы вентиляции коровников, отделяющие метан, от воздуха и сжимающие его в газовых баллонах для дальнейшего использования в быту. Или системы утилизации бытовых отходов, перерабатывающие мусор на свалках и извините, банальное дерьмо из канализации в метан или метанол. А атомные станции в Казахстане это просто несерьезно, вы посмотрите какой бардак вокруг, ну какой, какой в опу ядерный реактор может быть в Казахстане. Когда тут даже нормальные удостоверения личности не могут бедным казахстанцам выдать. То есть даже элементарные вещи не могут толком продумать и осуществить на должном техническом уровне. А вы тут про реакторы какие то говорите, да бред всё это.

[Thinker]

У немцев ветряки имеют суммарную мощность 17 000 МВт. (http://www.news.elte.../2005/36/05.php).

Что составляет всего 14% потребляемой Германией энергии.
А 30% этой энергии вырабатываются в той же Германии на АЭС

НУ и ВЫВОД?

14 % энергии халява, 30% надо платить...

Вот оно как - не только в рот положить, но еще и разжевать.
Вывод очень простой - передовая в смысле ветряков страна совсем не собирается отказываться от атомных и тепловых электростанций, более того - основную массу энергии на этих экологически-противных станциях и вырабатывает.

Помоему вы отказываетесь принимать факт того, что на каждый производимый киловатт электроэнергии
на атомной станции приходится 0,5 киловатт энергии производимой альтернативным способом.
А как дела обстоят у нас?
Хотите сказать, что будет лучше если процентов 80 энергии будет идти от АЭС?
Если им перекроют энергоносители, или вдруг с мировых прилавков исчезнет уран,
в их системе есть резерв - 50% от того что получают с помощью АЭС, они могут без особых проблем
взять от альтернативных источников.
Ясно дело, чтоб покрыть потребность в энергии к примеру сталелитейной промышлености (производство
спецвидов стали в электропечах как пример), или для производства алюминия энерговооруженности
ветро- и гелио- установок может не хватить.
Чтоб покрыть потребость в таких объемах - речи нет, используйте АЭС и гидроэлектростанции.

[Марк Сестерций Антилох]

Что составляет всего 14% потребляемой Германией энергии.
А 30% этой энергии вырабатываются в той же Германии на АЭС

НУ и ВЫВОД?

14 % энергии халява, 30% надо платить...

Вообще-то любая энергия - халява.

Вот только собрать , трансформировать, саккумулировать и передать её - денег стоит.
Причем, как уже не раз говорилось, в случае с "альтернативной" - много больше чем с традиционной.
Во всех смыслах.
В расчете на ватт производимого.
В пересчете килограмм оборудования на ватт.
В пересчете занимаемая площадь на ватт.
В пересчете нагрузка на экологию / на ватт

Итд.

Сообщение отредактировал Марк Сестерций Антилох: 07.05.2010, 20:54:44

[Марк Сестерций Антилох]

Хотите сказать, что будет лучше если процентов 80 энергии будет идти от АЭС?
Если им перекроют энергоносители, или вдруг с мировых прилавков исчезнет уран,
в их системе есть резерв - 50% от того что получают с помощью АЭС, они могут без особых проблем
взять от альтернативных источников.

У вас довольно своеобразные представления о реальности

Но тем не менее.
Если с мировых прилавков исчезнет уран - на рынок придут серьезные ребята, перевернут прилавок и достанут из-за него спрятанный уран.
И снова заструятся ручьи и запоют птицы.
Всего лишь.

[Marr_Go]

В Казахстане имеет смысл всерьез рассматривать, системы вентиляции коровников, отделяющие метан, от воздуха и сжимающие его в газовых баллонах для дальнейшего использования в быту. Или системы утилизации бытовых отходов, перерабатывающие мусор на свалках и извините, банальное дерьмо из канализации в метан или метанол. А атомные станции в Казахстане это просто несерьезно, вы посмотрите какой бардак вокруг, ну какой, какой в опу ядерный реактор может быть в Казахстане. Когда тут даже нормальные удостоверения личности не могут бедным казахстанцам выдать. То есть даже элементарные вещи не могут толком продумать и осуществить на должном техническом уровне. А вы тут про реакторы какие то говорите, да бред всё это.

Коровники и метан это для нас.
Я одобряю ход вашей мысли.
Рекомендую познакомиться с трудами британских ученых в области биореакторов.

[Thinker]

Хотите сказать, что будет лучше если процентов 80 энергии будет идти от АЭС?
Если им перекроют энергоносители, или вдруг с мировых прилавков исчезнет уран,
в их системе есть резерв - 50% от того что получают с помощью АЭС, они могут без особых проблем
взять от альтернативных источников.

У вас довольно своеобразные представления о реальности

Но тем не менее.
Если с мировых прилавков исчезнет уран - на рынок придут серьезные ребята, перевернут прилавок и достанут из-за него спрятанный уран.
И снова заструятся ручьи и запоют птицы.
Всего лишь.

Причем тут ручьи? Хотя тут вы большого секрета не сделаете, ну много у нас урана...
Хотя и выбирают его вовсе не крохами. Практически гребут лопатой.
То что при этом переворачиваются прилавки видно, если присмотреться.

[Thinker]

В Казахстане имеет смысл всерьез рассматривать, системы вентиляции коровников, отделяющие метан, от воздуха и сжимающие его в газовых баллонах для дальнейшего использования в быту. Или системы утилизации бытовых отходов, перерабатывающие мусор на свалках и извините, банальное дерьмо из канализации в метан или метанол. А атомные станции в Казахстане это просто несерьезно, вы посмотрите какой бардак вокруг, ну какой, какой в опу ядерный реактор может быть в Казахстане. Когда тут даже нормальные удостоверения личности не могут бедным казахстанцам выдать. То есть даже элементарные вещи не могут толком продумать и осуществить на должном техническом уровне. А вы тут про реакторы какие то говорите, да бред всё это.

Коровники и метан это для нас.
Я одобряю ход вашей мысли.
Рекомендую познакомиться с трудами британских ученых в области биореакторов.

Поделитесь ссылочками. Если можно, на досуге почитать .