Владеете ли вы государственым языком?опрос для граждан Казахстана и гостей страны
#462
Отправлено 01.10.2007, 12:05:33
в Казахстане к вам обращаются на казахском? что ж тут атасного? вот если б на идише спросили Йосю, был бы атас...Это еще что... Вот у меня уже не раз бывало - звонит телефон, подниму трубку а там по казахски просят позвать какого-нить мендыбая...
не знаю языка. могу понимать кое-что, но разговаривать не могу. безумно бесит, когда видя мои ярко выраженные европейские черты, начинают со мной заговаривать по-казахски.. что интересно, в основном это не образованные колхозники, которые сами-то литературного языка не знают.. При этом разговаривают свысока, всячески выпячивая свое национальное превосходство. Дискриминация.
Сейчас в РК создалась такая ситуация, когда никто из некоренного населения язык учить не хочет, потому что происходит насильственное его насаждение. Один из банков РК объявил, что сотрудников, которые не знают языка ждет увольнение. На лицо прямая дискриминация, не корректность по отношению к некорренному населению.
На мой взгляд надо устранить политику насильственного насаждение, т.к. она приведет только к выезду не владеющих языком за рубеж. Необходимо ввести нормальное преподавание языка в школах и университетах, открыть факультативы на предприятиях. Сменится поколение.. Язык получит широкое распространение.. а навязывать язык людям, которые уже отучились несколько десятков лет назад - бесполезное дело
Атас короче
#463
Отправлено 01.10.2007, 12:09:23
фото дневника я не требую, а просто прошу. лично мне интересно, неужели были на столько тупые подонки среди учителей???и не надо всей толпой нападать на Плазму, требуя фото дневника в студию и тп.
Саба, тебе я верю, и Плазме верю! дело не в этом...Сэм, вот хоть ТЫ мне поверишь что меня, казашку, если я пыталась с подружками поговорить на казахском НА ПЕРЕМЕНКАХ в школе, проходящие мимо учителя-шовинисты откровенно обзывали "КОЛБИТКОЙ"???!!!!
в дневник ниче не писали правда. но зачем мне врать???
поэтому я сильно стеснялась говорить на казахском.
в те годы, когда учился я (85-95), такого беспредела не было в нашей компании подростков слова "калбит" и "мамбет" считались оскорбительными и употреблялись в исключительных случаях, и после этого человек, в адрес которого это говорилось, мог с чистой совестью ответить не словом, а кулаком. при чем не зависимо от национальности! и для меня было большим шоком в универе услышать как легко, буднечно и непринужденно парни казахи называли друг друга мамбетами...
а учителей, которые запрещали разговаривать детям на родном языке, я честное слово не встречал! и твои слова меня просто шокировали...
откуда дровишки?Один из банков РК объявил, что сотрудников, которые не знают языка ждет увольнение. На лицо прямая дискриминация, не корректность по отношению к некорренному населению.
Сообщение отредактировал Добрый Самаритянин: 01.10.2007, 12:10:18
#465
Отправлено 01.10.2007, 12:12:55
Так ведь в реальности общепринятым языком общения "по умолчанию" для всех является русский - даже среди руссофобов на этом форуме)))в Казахстане к вам обращаются на казахском? что ж тут атасного? вот если б на идише спросили Йосю, был бы атас...
Это еще что... Вот у меня уже не раз бывало - звонит телефон, подниму трубку а там по казахски просят позвать какого-нить мендыбая...
не знаю языка. могу понимать кое-что, но разговаривать не могу. безумно бесит, когда видя мои ярко выраженные европейские черты, начинают со мной заговаривать по-казахски.. что интересно, в основном это не образованные колхозники, которые сами-то литературного языка не знают.. При этом разговаривают свысока, всячески выпячивая свое национальное превосходство. Дискриминация.
Сейчас в РК создалась такая ситуация, когда никто из некоренного населения язык учить не хочет, потому что происходит насильственное его насаждение. Один из банков РК объявил, что сотрудников, которые не знают языка ждет увольнение. На лицо прямая дискриминация, не корректность по отношению к некорренному населению.
На мой взгляд надо устранить политику насильственного насаждение, т.к. она приведет только к выезду не владеющих языком за рубеж. Необходимо ввести нормальное преподавание языка в школах и университетах, открыть факультативы на предприятиях. Сменится поколение.. Язык получит широкое распространение.. а навязывать язык людям, которые уже отучились несколько десятков лет назад - бесполезное дело
Атас короче
Потому и странно выглядит такое обращение к незнакомому собеседнику, не видя его
#466
Отправлено 01.10.2007, 12:14:53
не можете найти способ коммуникации в пределах перечисленных знаковых/фонетических систем - попробуйте сменить систему. Скажем, попробовать пообщаться с тем же абонентом на английском. Или на французком. Или на китайском. Совершенно не исключено, что найдете взаимопонимание.да лано по телефону.. там они ж не видят, с кем говорят.. мож апашки, агашки звонят в полной уверенности, что попали домой к Мендыбаю.. а вот когда демонстративно говорят на казахском, прекрасно понимая, что я его не знаю.., это не прилично как минимум
По поводу банков. Последнее время я далек от этого, но может быть кто-нибудь подскажет мне: широко ли в наших банках применяются не-англо и не-русско, но полностью казахскоязычные версии банковского софта?
P.S. Кто не понял смысла последнего вопроса, поясняю. Естественным требованием любого банка к любому клерку фронтофиса является существование нормального интерфейса с любым массовым клиентом банка.
В этом случае требование двух- трех- N-язычия является несомненным и приоритетным условием работы для клерка в данном направлении.
Ровно в той же степени, в какой и для любой другой системы массового обслуживания, не жалающей стать нишевой. К понятию "дискриминация " отношения не имеет.
Сообщение отредактировал Марк Сестерций Антилох: 01.10.2007, 12:22:39
#467
Отправлено 01.10.2007, 12:19:12
ПС...примерно так было....
В военное положения кто интересно останется в Казахстане.....если люди бегут только потому что не хотят учить язык...
Как будут относиться в ауле человеку разговаривающий на казахском языке любой национальности?
Я бы даже не заметил что он не казах
#468
Отправлено 01.10.2007, 12:28:25
Уж сколько лет казахи живут самостоятельно и независимо ни от кого, а что изменилось для народа (исключая мелкую кучку -баевых)??
Число коренного населения как и поголовье скота - по прежнему на мизере (не улучшили картину даже приехавшие оралманы)
Бессмысленно тут вести споры, покуда сидящие ТАМ не захотят реально улучшить жизнь своего народа
#469
Отправлено 01.10.2007, 12:30:44
может это просто перевоспалённый моск?у мну тоже такое оч часто происходить сталоЭто еще что... Вот у меня уже не раз бывало - звонит телефон, подниму трубку а там по казахски просят позвать какого-нить мендыбая...
Атас короче
может это саботаж
к примеру, звоню я в Швейцарию, своему другу, ошибаюсь номером (я этого не знаю) и слышу "hello" (он всегда так отвечает, ибо не знает кто ему звонит). естественно я по русски (думая што у телефона он) говорю: "Кайра, братишка, салам! это Сэм! как ты там?" што я слышу в ответ? "сорри, ай донт андестенд ю, бла-бла-бла и всё такое". и ни какой негативной реакции! аналогично, если мне звонят и говорят на казахском, я просто отвечаю "вы ошиблись номером" и кладу трубку.
#471
Отправлено 01.10.2007, 12:34:29
В советские времена без знания русского языка работать во всех учреждениях (кроме ЖЕНПИ) шансов не было ни у кого. Скажите, штучка это тоже дикриминация и некорректность?Один из банков РК объявил, что сотрудников, которые не знают языка ждет увольнение. На лицо прямая дискриминация, не корректность .....
Это еще что, по всему миру творится полнейший атас. В России каждый день каждую минуту кто-то кому-то звонит и просит позвать какого-нибудь порфирия, в Штатах постоянно хотят поговорит с каким-нибудь Джоном, в Мексике - с каким-нибудь Педро и такой БЕСПРЕДЕЛ СЕЙЧАС ПО ВСЕМУ МИРУ!Это еще что... Вот у меня уже не раз бывало - звонит телефон, подниму трубку а там по казахски просят позвать какого-нить мендыбая...
Атас короче
#473
Отправлено 01.10.2007, 12:36:30
Естественным требованием любого банка к любому клерку фронтофиса является существование нормального интерфейса с любым массовым клиентом банка.
В этом случае требование двух- трех- N-язычия является несомненным и приоритетным условием работы для клерка в данном направлении.
Ровно в той же степени, в какой и для любой другой системы массового обслуживания, не жалающей стать нишевой. К понятию "дискриминация " отношения не имеет.
да?? тогда скажите мне зачем знание казахского языка юристу банка, который имеет дело только с договорами с иностранными банками, и у которго 95 % работы на английсокм языке??
#474
Отправлено 01.10.2007, 12:39:53
я не спорю....но у мну там подруга работает, русская, каз языка даже близко не знает...но она ничего не говорила про это...Альянс Банк
откуда дровишки?
правда у неё муж казах и фамилия соотв тоже, а муж работает главой охраны, другого правда банка...может быть потому...а может и поэтому...а кто его знает....тема флеймовая
#475
Отправлено 01.10.2007, 12:41:40
В советские времена без знания русского языка работать во всех учреждениях (кроме ЖЕНПИ) шансов не было ни у кого. Скажите, штучка это тоже дикриминация и некорректность?
вот именно. сейчас все вспоминают советские времена. мол, при СССР так было, давайте теперь отыграемся.. неужели нельзя быть выше этого? я не знаю, как было при союзе, я была еще ребенком, я живу здесь и сейчас
я не спорю....но у мну там подруга работает, русская, каз языка даже близко не знает...но она ничего не говорила про это...
у меня там зять. для него любой язык - проблема. не знает как будет учить
#476
Отправлено 01.10.2007, 12:42:06
не в бровь, а в глазда?? тогда скажите мне зачем знание казахского языка юристу банка, который имеет дело только с договорами с иностранными банками, и у которго 95 % работы на английсокм языке??
есть у меня другая подруга юрист, русская, язык тоже не знает...ток она такая ценная, что руководство даже не заикается про КЯ
#477
Отправлено 01.10.2007, 12:47:10
есть у меня другая подруга юрист, русская, язык тоже не знает...ток она такая ценная, что руководство даже не заикается про КЯ
а еще очень трудно найти казаха, который бы знал деловой казахский.. придет какая-нибудь бумажка с гос. органа на казахском, весь офис обойдешь с ней, ни один казах не в состоянии перевести
Сообщение отредактировал Та еще штучка: 01.10.2007, 12:47:33
#478
Отправлено 01.10.2007, 12:51:06
вся система знаний была была на русском языке (приимущественно). все системо-образующие учебные заведения располагались не здесь. Если вы объясните каким образом без знания русского языка можно было что-то строить, изобретать, проектировать, etc, то это будет переворот в массовом сознании, всех без исключения. Абсолютно никакой дискриминации, ибо, каждый получивший знания мог их "сконвертировать" в свою знаковую систему. Где те, полученные при СССР знания, где те люди, носители?В советские времена без знания русского языка работать во всех учреждениях (кроме ЖЕНПИ) шансов не было ни у кого.
#479
Отправлено 01.10.2007, 12:56:31
Какая связь? Говорил, говорю и буду говорить- пусть переходят.И чем скорей, тем лучше! А потом сами разбираются, почему одни книги и учебники на кириллице, другие на латинице, а третие на смеси обоих шрифтов. Все будет чем заняться.Дети правда окончательно с ума сойдут-не успели на кириллице разобраться с языком,- на тебе латиница. Ну да ладно.Быстрей поймут утопичность всех этих идеек.А русскоязычное население, латиница абсолютно никак колыхать не будет.Она сама по себе, русский язык сам по себе. Как впрочем, и сейчас.
интересно - а спереходом на латиницу надобность в русском языке вообще отпадет?
Переход на латиницу станет первым гвоздем в гробу для казахского языка.
#480
Отправлено 01.10.2007, 12:57:35
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0