Перейти к содержимому

Фотография

Отключения электроэнергииили это только у меня так?

* * * * * 2 Голосов

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 4337

#1141
crorse

crorse
  • Завсегдатай
  • 257 сообщений
юристы сказали, что это дохлый номер. там в апк надо брать какие-то показания, а они только через суд дают.
этим же надо заниматься, вот так и все сходит с рук из-за нашей лени....
  • 0

#1142
A.I.

A.I.

    Разгильдяй

  • Модератор
  • 4 701 сообщений

юристы сказали, что это дохлый номер. там в апк надо брать какие-то показания, а они только через суд дают.
этим же надо заниматься, вот так и все сходит с рук из-за нашей лени....

А вы не ленитесь отставать свой права, соберите с десяток таких же погорельце в и подавайте коллективную жалобу.
  • 0

#1143
Animal Doctor

Animal Doctor
  • Завсегдатай
  • 182 сообщений
Возникает вопрос: если бы вместо строительства мертвого города-пирамид в степи, на эти средства были построены несколько атомных, ветро или гидро-электростанций, возрождены и засеяны целинные земли, взрощены огромные стада крупного и мелкого скота... стал бы Казахстан более Независимым, чем сейчас? ;)
  • 0

#1144
wired

wired
  • Свой человек
  • 572 сообщений

Возникает вопрос: если бы вместо строительства мертвого города-пирамид в степи, на эти средства были построены несколько атомных, ветро или гидро-электростанций, возрождены и засеяны целинные земли, взрощены огромные стада крупного и мелкого скота... стал бы Казахстан более Независимым, чем сейчас? ;)

Чтоөто ты мать размахнулась на 25 то рублей (с)
  • 0

#1145
A.I.

A.I.

    Разгильдяй

  • Модератор
  • 4 701 сообщений

Возникает вопрос: если бы вместо строительства мертвого города-пирамид в степи, на эти средства были построены несколько атомных, ветро или гидро-электростанций, возрождены и засеяны целинные земли, взрощены огромные стада крупного и мелкого скота... стал бы Казахстан более Независимым, чем сейчас? ;)


На деньги вбуханные в постройку Астана, мы бы могли построить энерого комплекс который бы перекрывал по мощности Казахстан полностью и часть Китая с Россией. Хлеб всегда в цене, мясо тоже так что сами смотрите, потребителе мяса и хлеба вокруг много.
  • 0

#1146
airegr

airegr
  • Случайный прохожий
  • 3 сообщений
Слышал по новостям, что Китай собирается дать РК 10 миллиардов уе. Потом еще и еще будут давать и купят республику. Вот тогда они и построят Электростанции - не надо парится.
  • 0

#1147
UncleFat

UncleFat

    Плеватель на карманных модераторов

  • В доску свой
  • 10 264 сообщений

В Казахстане лучше всего строить ветрянные фермы, это быстро, просто и экологично и ветрогенераторы


насчет экологичности есть сомнения. Во-первых, ставить один ветряк - это как автомобильный аккумулятор на ГЭС воткнуть, для повышения мощности ;). Во-вторых, поставить поле ветряков, чтоб поиметь какую-то мощность - уже другие деньги. В-третьих... Экология. Мелкие животные из этого места уйдут. От тараканов до лисиц. Да и человеку будет некомфортно. Низкочастотные колебания почвы довольно неприятны.
Про опасность АЭС - это специальные байки, раздуваемые СМИ.
Чернобыльская АЭС - отдельная песня. Вы бы узнали сначала, что там за реакторы стояли, почему и как поставлены.
Ну и немного самообразования в области современных технологий в атомной энергетике добавят оптимизма.

построенные сегодня будут давать электроэнергию даже тогда, когда и нефть и газ и уран в Казахстане закончаться. Солнечную энергетику нужно развивавать у нее гиганский потенциал, несмотря на то что солнечная энергия рассредоточенна в пространстве, но в Казахстане навалом пустующих степных земель с которых можно собирать гигаваты падающей на них солнечной энергии.


Уран - не топливо для АЭС :fie:. Кстати, радиоактивных элементов у нас столько, что хватит при нынешних темпах развития энергетики лет на миллион. Или на 700 тысяч. Мне должно хватить. Вам хватит?
  • 0

#1148
One

One
  • В доску свой
  • 11 110 сообщений


Не может быть на всей территории Казахстана полного штиля.
Это даже не метеорология, а законы случайных чисел и теория вероятностей.
Излишки энергии надо сохранять в каких-либо аккумуляторах, выдавая обратно в периоды безветрия.
Аккумуляторы могут быть различными, на сколько фантазии хватит, можно воду греть, можно воздух в скважину закачивать...

По всей нет, но в момент максимальной загрузки запросто. И пользователи Вас хорошем словом помянет однозначно.

Аккумуляторы сожрут процентов 20% энергий а еще дико дорогие и производство их вредное, и представте себе аккумуляторный центр который за раз сможет выдать 1 ГВт энергий, это же будет такая громадина и стоить будет в пару мильярдов букозойдов. Потерю 20% энергий Вам повесят в тариф. Вот вы этому обрадуетесь. ;)

Вы читали мой пост?
Сжатый воздух из скважины будет крутить турбину в моменты безветрия.
Ничего вредного и свинцово-кислотного.
  • 0

#1149
VVooVVaa

VVooVVaa
  • В доску свой
  • 2 604 сообщений
АПК теперь ажк НАЗЫВАЕТСЯ Алатау жарык компаниясы!
  • 0

#1150
Ксенофоб Ксенофобович

Ксенофоб Ксенофобович

    Читатель

  • Постоялец
  • 452 сообщений

насчет экологичности есть сомнения. Во-первых, ставить один ветряк - это как автомобильный аккумулятор на ГЭС воткнуть, для повышения мощности :D.

Один да смысла на ГЭС ставить нет, а вот если хотя бы 15 ветряков поставить, хотя бы на самой Капчагайской плотине, то это уже даст прирост мощности Капчагайской ГЭС на 10 %

Во-вторых, поставить поле ветряков, чтоб поиметь какую-то мощность - уже другие деньги. В-третьих... Экология. Мелкие животные из этого места уйдут. От тараканов до лисиц. Да и человеку будет некомфортно. Низкочастотные колебания почвы довольно неприятны.

В Казахстане столько пустующих бесплодных земель на которых кроме скорпионов и тарантулов вообще ничего нет, так что это не проблема. Ветро ферма может занимать какую то одну, достаточно компактную площадь, которой вполне можно пожертвовать. Заодно на ней же можно установить и солнечные батареи.

Про опасность АЭС - это специальные байки, раздуваемые СМИ.
Чернобыльская АЭС - отдельная песня. Вы бы узнали сначала, что там за реакторы стояли, почему и как поставлены. Ну и немного самообразования в области современных технологий в атомной энергетике добавят оптимизма.

Обычные реакторы там стояли РБМК-1000, не хуже и не лучше чем на Ленинградской АЭС или Игналинской АЭС. Так что немного самообразования вам бы не помешало. :rotate:

Уран - не топливо для АЭС :weep:. Кстати, радиоактивных элементов у нас столько, что хватит при нынешних темпах развития энергетики лет на миллион. Или на 700 тысяч. Мне должно хватить. Вам хватит?

Уран-235 это как раз и есть топливо для всех промышленных АЭС этого Урана-235 уже сейчас нехватает, а лет через 20 он вообще закончиться на планете Земля, точно так же как и нефть или газ.

Сообщение отредактировал Ксенофоб Ксенофобович: 17.04.2009, 18:42:44

  • 0

#1151
Ксенофоб Ксенофобович

Ксенофоб Ксенофобович

    Читатель

  • Постоялец
  • 452 сообщений


вы кто метеоролог штоли доморощеный? а если не будет ветер, а людям начхать тут им вынь да полож

Не может быть на всей территории Казахстана полного штиля.
Это даже не метеорология, а законы случайных чисел и теория вероятностей.
Излишки энергии надо сохранять в каких-либо аккумуляторах, выдавая обратно в периоды безветрия.
Аккумуляторы могут быть различными, на сколько фантазии хватит, можно воду греть, можно воздух в скважину закачивать...

Промышленным ветрякам не нужны аккамуляторы они работают на ЛЭП, а ЛЭП сама по себе огромный аккумулятор. И промышленные ветряки с размахом лопастей в 40-60 метров крутятся практически всегда все 365 дней в году все 24 часа, крутятся даже тогда когда кажеться что стоит полный штиль. А в Казахстанских степях полного штиля практически не бывает никогда, а даже если и есть штиль то просто именно этот ветряк не выаст в ЛЭП свои 2.5 меговата, зато эту же мощность выдаст другой ветряк, расположенный в другом конце Казахстана, а ЛЭП эту энергию перераспределит.
  • 0

#1152
Sir Sharky

Sir Sharky
  • Постоялец
  • 394 сообщений


насчет экологичности есть сомнения. Во-первых, ставить один ветряк - это как автомобильный аккумулятор на ГЭС воткнуть, для повышения мощности :D.

Один да смысла на ГЭС ставить нет, а вот если хотя бы 15 ветряков поставить, хотя бы на самой Капчагайской плотине, то это уже даст прирост мощности Капчагайской ГЭС на 10 %

[


тут вы явно погорячились, если на плотину поставить ветряки, то от такого давления (зона повышенной турбудентности ) плотина 9и так достаочно с высокой нагрузкой) просто действительно "улетит" вдоль ущелья. :rotate:
  • 0

#1153
Ксенофоб Ксенофобович

Ксенофоб Ксенофобович

    Читатель

  • Постоялец
  • 452 сообщений

С чего вы решили что ядерное топливо закончится, вы посчитайте кол-во Тория в земле?
А еще лет через 50-100 Токомаки до делают и вообще вещная халява, пару граммов трийтия и пол Казахстана освещено. :rotate:

Все существующие промышленные АЭС за исключение Актауского и белоярского реактора на быстрых нейтронах работают на Уране-235. Можно сколько угодно оценивать сколько тория в земле, но все существующие ядерные реакторы АЭС работают на Уране-235 и ни на чем более.

Для сети пофиг но на каждый большой ветряк вам надо будет поставить повышающий трансформатор, а заними как и за ветрогенератором надо следить и обслуживать.Ветер не дует постоянно что вы будете делать при штилях, снова жечь уголь, нефть и т.п.?
Все промышленный гелиостанции работают не на прямом преобразований а на пару турбинах, почитайте про проекты солнечных башен.
И покажите хоть один проект полностью построенный на солнечных батареях мощность в 100МВт.

Повышающий трансформатор нужен один на целую ферму ветряков и эти трансформаторы вообще никакого особого ухода или обслуживания не требуют. Проекты гелиостанций полностью построенные на фотоэлементах есть с мощностью в 200 меговатт.
  • 0

#1154
MastX

MastX
  • Модератор
  • 9 833 сообщений

Вы читали мой пост?
Сжатый воздух из скважины будет крутить турбину в моменты безветрия.
Ничего вредного и свинцово-кислотного.

все проще - http://ru.wikipedia....a.org/wiki/ГАЭС
  • 0

#1155
Ксенофоб Ксенофобович

Ксенофоб Ксенофобович

    Читатель

  • Постоялец
  • 452 сообщений



насчет экологичности есть сомнения. Во-первых, ставить один ветряк - это как автомобильный аккумулятор на ГЭС воткнуть, для повышения мощности :D.

Один да смысла на ГЭС ставить нет, а вот если хотя бы 15 ветряков поставить, хотя бы на самой Капчагайской плотине, то это уже даст прирост мощности Капчагайской ГЭС на 10 %

[


тут вы явно погорячились, если на плотину поставить ветряки, то от такого давления (зона повышенной турбудентности ) плотина 9и так достаочно с высокой нагрузкой) просто действительно "улетит" вдоль ущелья. :rotate:

Да какая разница как их там установить, естественно что нужны расчеты, но если нельзя ставить ветряк на самой плотине, то тогда можно, поставит ветряки вдоль дороги, установит их на берегу вбить сваи в Капчагайское дно, да где угодно можно поставить эти ветряки. Факт в том что всего 15 ветряков, дают прирост мощности Капчагайской ГЭС на 10 %. Вон Голандцы вбивают сваи у себя на мелководье и размещают ветряки прямо в море за несколько километров от берега что бы их с берега вообще не было видно.
  • 0

#1156
Ксенофоб Ксенофобович

Ксенофоб Ксенофобович

    Читатель

  • Постоялец
  • 452 сообщений

гидро электростанции - тоже нарушают экологию и равновесие, пол Казахстана из плотин в Узбекистане, Киргизий, Таджикистане не до получают воду, так как они много её отбирают и хранят для ГЭС. Зло еще то!
С чего вы решили что ядерное топливо закончится, вы посчитайте кол-во Тория в земле?
А еще лет через 50-100 Токомаки до делают и вообще вещная халява, пару граммов трийтия и пол Казахстана освещено. :rotate:


Эти Токмаки скорее всего никогда не заработают, потому что если бы идея Токмаков была бы рабочая, то тогда бы Токмаки заработали еще 40 лет назад. Способ получения энергии из термоядерного синтеза наверняка имеется, но нужна свежая идея, отличная от идеи Токмака. :D Нужен какой то принципиально другой способ запуска и поддержания реакции синтезе ядра, а так этот Токмак похоже большой международный тупик всей термоядерной энергетики. Да даже если решение термоядерного синтеза и будет найденно, то в Казахстане всё равно придется строить ветро и гелиостанции, потому что энергетический кризис наступит гораздо раньше, чем термоядерные станции дойдут до серийного производства.

Сообщение отредактировал Ксенофоб Ксенофобович: 17.04.2009, 20:03:29

  • 0

#1157
Доцент

Доцент
  • Свой человек
  • 711 сообщений
Все ВЭС и СЭС - это утопия. Я очень хорошо знаю одного человека, бывший ректор нашего Энергитического института котрый более 30 лет посвятил возобновляемым источникам э/энергии, помимо научной деятельности, он работал с энергитеческой компанией и получал поддержку государства, даже запустили пару эксперементальных ветряков. Сейчас он уже старый и отошел от этой деятельности. Так вот однажды он мне сказал: знаешь за 30 лет работы я понял, что этот путь в энергетике ведет в тупик.
И я с ним полностью согласен. Просто поймите, чтобы построить ВЭС мощностью хотя бы 4000 МВт (Экибазстуская ГРЭС-1) надо потратить столько сил и денег, что можно построить 20 таких ГРЭС.
Кто-то говорил тут, что вдоль ЛЭП "понатыкать" ветряков!
Что значит понатыкать? Понатыкать вы можете пальцем в одном месте. Вообще причем тут ВЭС и ЛЭП?
Кто-то говорит трансформаторы силовые не требуют никакого особого ухода они не требуют? Вот из за такого халатного отношения и получаются такие аварии. У меня на работе подстанция, с трансом 400 кВА малюткой и то я после каждого отключения делаю осмотр и профилактику. И текущий и капитальный все только согласно ПУЭ! Поэтому он пашет уже 5-ый десяток лет! Так, что не говорите глупостей. Само ничего делаться не будет, введение новых мощностей - это колоссальный по трудоемкости процесс! В котором заняты десятки тысяч людей!
А энергосистема у нас неплохая, просто все трудности возникают именно с транзитом и границами балансовой принадлежности, возникшей из-за распада союза.
А на счет позавчерашней аварии, это может случится где угодно и когда угодно. В мире не существует таких энергосистем которые никогда не ломаются.
Сейчас заканчивается строительство еще одной линии "север" это даст дополнительные мощности. Собираются строить то ли ТЭС то ли АЭС на Балхаше пока у них там неопределенность - это все даст новые мощности.
Поэтому надеемся и ждем :rotate:
  • 0

#1158
Ксенофоб Ксенофобович

Ксенофоб Ксенофобович

    Читатель

  • Постоялец
  • 452 сообщений

Все ВЭС и СЭС - это утопия. Я очень хорошо знаю одного человека, бывший ректор нашего Энергитического института котрый более 30 лет посвятил возобновляемым источникам э/энергии, помимо научной деятельности, он работал с энергитеческой компанией и получал поддержку государства, даже запустили пару эксперементальных ветряков. Сейчас он уже старый и отошел от этой деятельности. Так вот однажды он мне сказал: знаешь за 30 лет работы я понял, что этот путь в энергетике ведет в тупик.
И я с ним полностью согласен. Просто поймите, чтобы построить ВЭС мощностью хотя бы 4000 МВт (Экибазстуская ГРЭС-1) надо потратить столько сил и денег, что можно построить 20 таких ГРЭС.


Да проблема то как раз состоит в том, что просто напросто в топки ТЭЦ и АЭС нечего скоро будет кидать. Топлива нет как обычного так и ядерного вот в чем дело, вот и вся проблема почему ветряки и гелиостанции это неизбежное будущее всей энергетики и не только Казахстана. Для Европы это уже реальность сегодняшнего дня. Вся Европа обросла ветряками, а на каждой крыше европейского дома стоит гелиосистема, обеспечивающая хозяев горячей водой, отоплением и электричеством. Кстати кого интересует то у Buderus есть полностью готовое решение автономной гелиосистемы для отопления и снабжения горячей водой котеджа.

А так же есть гелиосистемы на фотоэлементах с аккумуляторами и инверторами, если лампочки все энергосберегающие, телевизоры все жидкокристалические, то мощности гелиостанции вполне хватает без подпитки от внешней сети. То есть в локальном плане энергетические проблемы на уровне отделно стоящего загородного дома прикрасно решаются. Ветростанции на 2.5 меговата дают необходимое электричество, а на то что ветроэнергетика это тупик могу сказать лишь то что в ветроэнергетике размер имеет значение, чем больше ветрогенератор тем большую мощность с него можно снять.

Популяризация автономных гелио решений позволяет разгрузить единую энергосеть, запитав ее от ветряков и гидроэлектростанций, потому что в ближайшее время европейцам придеться выводить из эксплуатации не только все свои АЭС, но большую часть ТЭЦ, потому что топить их нечем.

А насчет усилий то как раз наоборот для строительства ветряка вообще не нужно тратить никаких усилий, нужно просто заплатить фирмам производителям ветряков нужную сумму и всё. Ветряки это законченное, полностью автономное решение, просто заплатил деньги и пользуйся 50 лет нахаляву.

Сообщение отредактировал Ксенофоб Ксенофобович: 17.04.2009, 20:53:06

  • 0

#1159
Доцент

Доцент
  • Свой человек
  • 711 сообщений
Приведите мне процентное соотношение, какое количество энергии в Епропе вырабатывают ВЭС и СЭС, если это будет 5% то хорошо, а в реальности это меньше.
И никто там не обрастал никакими батареями.
А наоборот всё тянут к себе новые нефте и газопроводы. А как газ перекрывают так сразу плакать начинают. Чего же тогда они от своих вентеляторов не обогреваются?
Я допускаю что какой-то коттедж можно частично запитать от ветряка или солнечной батареи. Но как вы представляете допустим какой-нибудь металлургический комбинат который работает от ВЭС?
Никаких усилий говорите? Вы просто наверное никогда не присутсвовали при вводе в систему новой подстанции - это очень трудоемкий процесс, это разработка проекта, многочисленные разрешения которые порой ждать приходится годами, подготовка к строительству, собственно строительство, потом монтаж электрооборудования, потом наладка, потом пробные запуски и т. д и т. п. Ну и в конце концов постоянный обслуживающий персонал. Это только одна подстанция, а вы говорите такой глобальный проект как мощнейшая ВЭС, заплатил и 50 лет халявы. Экибастузскую ГРЭС-2 строят уже 20 лет, хотя все ТЭЦ строятся по типовым схемам и считаются самыми простыми электростанциями с точки зрения постройки! Так, что чтобы построить в Казахстане ВЭС суммарной мощностью хотя бы 1000 Мвт, нужно минимум 500 лет, а то и больше. А вы говорите за месяц все соберут, за месяц у нас только деньги собрать могут и сидите потом кумалак сосите.

Вообщем не хочу больше что-то доказывать, все это какие-то призрачные перспективы, которые никогда не не будут реализованы.
Думайте более реально. Перед нашей сегодняшней электроэнергетикой стоят совершенно другие задачи.
  • 0

#1160
Sleepyhead

Sleepyhead
  • В доску свой
  • 1 298 сообщений


40 человек вчера трудились, чтобы вы смогли сходить в туалет и не обоссать пол.

да, молодцы, до 5-ти утра ездили включали!


вот писец, аж 40 человек... и это на миллион плюс город???

дает понять каковы могут быть последствия, если не дай Бог что-нить серьезнее произойдет.

Сообщение отредактировал Sleepyhead: 18.04.2009, 03:07:58

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0

X

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2016 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.