Я знаю, что ей нельзя дать определение зевезды. Тогда какое у нее определение? Портал в другое измерение? По гипотезе новые звезды рождаются из "черных дыр", когда те набирают свою критическую массу. Вобще меня всегда сбивала с толку такая цикличность/рекурсия: сверхновая-->чернаая дыра-->сверхновая...Черная дыра - не звезда. Она образуется из массивных звезд, но сама звездой не является.
Время как поток энергиидеформация пространства
#121
Отправлено 07.09.2007, 12:06:00
#122
Отправлено 07.09.2007, 12:47:36
Это какие-такие гипотезы? Не слышал, чтобы из черных дыр рождались сверхновые.Я знаю, что ей нельзя дать определение зевезды. Тогда какое у нее определение? Портал в другое измерение? По гипотезе новые звезды рождаются из "черных дыр", когда те набирают свою критическую массу. Вобще меня всегда сбивала с толку такая цикличность/рекурсия: сверхновая-->чернаая дыра-->сверхновая...
Черная дыра - не звезда. Она образуется из массивных звезд, но сама звездой не является.
Черные дыры медленно испаряются - это да, есть такой механизм. Маленькие быстрее, большие - медленнее.
Что касаемо порталов - повторяюсь: "у черной дыры нет волос". Это все что известно о самих дырах, а не их окружении
#123
Отправлено 07.09.2007, 13:19:43
вот-вот. я о том же, сколько еще будет таких моделей? почему в современных учебниках химии дается именно планетарная модель?Может быть потому, что они не вращаются?
Планетарная модель - давно пройденный этап.
я ожидал этого ответа, в свою очередь вопрос - из чего состоят электроны, протоны и нейтроны? я с удовольствием послушаю от вас лекцию о бозонах, пи мезонах, фотонах, фононах и полумифических гравитонах.Нейтронов, протонов и электронов. Я думал это всем известно
то же об этом думаюНе будем говорить, тем более, что спонтанность тут совершенно не при чем
тогда что такое гравитация? почему люди не могут ею управлять? это ж всего лишь один из видов взаимодействия?Вы им сообщите, что гравитация - разновидность слабого взаимодействия - увидите как они будут поражены
знаете, лишь только болезнь мне помешала стать физиком-ядерщиком, меня просто перевели на другую специальность, иначе бы я сейчас давно бы работал где нибудь в НЯЦ и говорил бы совершенно иные вещи. а это так - всего лишь заметки. да, неграмотные, знаю. но и вы как физик - теоретик не можете сказать ничего практически пригодного. лишь только теории, да и те - слова. ни один физик по настоящему так и не показал истинную картину мира. а ведь физика просто обязана это сделать.Например? Только пожалуйста ТЕОРИИ, а не высосанные из пальца гипотезы вроде вышеприведенных мегаволн.
В целом конечно неграмотность потрясающая. Притом наблюдаются попытки из обрывков услышанного и неверно понятого сделать какие-то глобальные выводы
Сообщение отредактировал hes: 07.09.2007, 13:24:27
#124
Отправлено 07.09.2007, 13:53:37
Просто потому что для химии неважно, что из себя представляет электрон на самом делевот-вот. я о том же, сколько еще будет таких моделей? почему в современных учебниках химии дается именно планетарная модель?
Каша. Смысла в лекции никакой. Протоны, нейтроны и электроны НЕ состоят из бозонов, пи-мезонов, фотонов и уж тем более фононов, которые вообще не частицыя ожидал этого ответа, в свою очередь вопрос - из чего состоят электроны, протоны и нейтроны? я с удовольствием послушаю от вас лекцию о бозонах, пи мезонах, фотонах, фононах и полумифических гравитонах.
Люди и извержением вулканов управлять не умеют, хотя прекрасно знают как устроены и что такое вулканытогда что такое гравитация? почему люди не могут ею управлять?
Рад за нашу ядерную промышленность, что вы ей не досталисьзнаете, лишь только болезнь мне помешала стать физиком-ядерщиком, меня просто перевели на другую специальность, иначе бы я сейчас давно бы работал где нибудь в НЯЦ
При той нефизичности мышления, что вам присуща, это действительно большой подарок нашей ядерной отрасли.
#125
Отправлено 07.09.2007, 14:07:30
многим неважно, а кому тогда важно?Просто потому что для химии неважно, что из себя представляет электрон на самом деле
тоже мне, новость сообщили..я как то и без вас знал, что это так.Каша. Смысла в лекции никакой. Протоны, нейтроны и электроны НЕ состоят из бозонов, пи-мезонов, фотонов и уж тем более фононов, которые вообще не частицы
все с вами ясно, люди значит по вашему только языком чесать умеют. как оно и видно.Люди и извержением вулканов управлять не умеют, хотя прекрасно знают как устроены и что такое вулканы
тут вы конечно зря опрометчиво словами бросаетесь, что вы понимаете под "нефизичностью мышления"? я же вам не говорю, что у вас неадекватная реакция на что либо. иолчу, так и вы, приведите мне хоть один довод нефизичности моего мышления, тут всего лишь мои заметки, так, слова.Рад за нашу ядерную промышленность, что вы ей не достались
При той нефизичности мышления, что вам присуща, это действительно большой подарок нашей ядерной отрасли.
я не стал физиком, факт, но это не мешало мне ею интересоваться, я вас просил - опишите мне хотя бы из чего состоит атом. как вы понимаете, что такое спин, кроме того что это момент количества движения? что вам представляется, когда вам говорят о спине? что вообще есть момент количества движения? что есть свойство странность, очарование, прелесть и истинность? что это за понятия? объясните, вы же можете.
#127
Отправлено 07.09.2007, 14:28:02
Совсем не опрометчиво, обоснования самые простые.тут вы конечно зря опрометчиво словами бросаетесь, что вы понимаете под "нефизичностью мышления"? я же вам не говорю, что у вас неадекватная реакция на что либо. иолчу, так и вы, приведите мне хоть один довод нефизичности моего мышления, тут всего лишь мои заметки, так, слова.
я не стал физиком, факт, но это не мешало мне ею интересоваться, я вас просил - опишите мне хотя бы из чего состоит атом. как вы понимаете, что такое спин, кроме того что это момент количества движения? что вам представляется, когда вам говорят о спине? что вообще есть момент количества движения? что есть свойство странность, очарование, прелесть и истинность? что это за понятия? объясните, вы же можете.
Сваливаете в кучу совершенно разнородные понятия, не имеете преставления о границах моделей, не знаете элементарных вещей
Спин - это не классический момент движения, поэтому непринужденно переходить от вопросов "что есть вообще момент количества движения" к вопросу "что есть спин" не совсем правильно
Когда попробовали посчитать классический момент количества движения для электрона, то скорость точки на его поверхности была равна скорости света, причем независимо от диаметра
Упомянутые свойства - всего лишь квантовые числа, смысл их раскрывается в теории суперструн через моды колебаний, но это я знаю только на пальцах - применяющаяся там математика вне моего понимания в данное время
Даю маленькую подсказку - число гармоник у реальных струн не ограниченоеще вопрос - сколько еще будет открыто элементарных и субэлементарных частиц? не надоело открывать?
#128
Отправлено 07.09.2007, 14:38:33
почему бы и не сваливать, у них что, природа разная? вы же, как я понял сторонник теории струн? а сваливаю потому что сейчас для меня это - все одно, мне физика надоела хуже горькой редьки. я ее просто забросил и многое забыл.Совсем не опрометчиво, обоснования самые простые.
Сваливаете в кучу совершенно разнородные понятия, не имеете преставления о границах моделей, не знаете элементарных вещей
Спин - это не классический момент движения, поэтому непринужденно переходить от вопросов "что есть вообще момент количества движения" к вопросу "что есть спин" не совсем правильно
Когда попробовали посчитать классический момент количества движения для электрона, то скорость точки на его поверхности была равна скорости света, причем независимо от диаметра
Упомянутые свойства - всего лишь квантовые числа, смысл их раскрывается в теории суперструн через моды колебаний, но это я знаю только на пальцах - применяющаяся там математика вне моего понимания в данное время
Вот видите, как вы пытаетесь уйти от такого простого вопроса - спин, как вы его себе представляете, вопрос простой же. Конкретное и понятное описание этого свойства не давал никто.
Если для вас такие свойства (странность и т.п.) представляются вне вашего понимания, что говорить о других людях им просто непонятно, что физики делают По сути мне сейчас физика кажется сектой, принцип тот же, куча непонятных формул, огромное множество теорий, кто скажет, какая из них верна?
получается и количество элементарных частиц неограниченно, тогда другой вопрос - а количество взаимодействий конечно или нет?Даю маленькую подсказку - число гармоник у реальных струн не ограничено
#130
Отправлено 07.09.2007, 15:03:22
при чем тогда упомянутая вами теория струн? вы же сказали о количестве элементарных частиц следующее:почему бы и не сваливать, у них что, природа разная?
Совершенно
тогда получается что природа таки одна, определитесь, где вы точно врете, где нетДаю маленькую подсказку - число гармоник у реальных струн не ограничено
это неочевидно. вам - тем более, у меня свои причины. тем более, вы невнимательны, я на прошлой странице говорил - 1 - по болезни с этой специальности перевели, я то хотел остаться, но, так получилось, 2 - на теоретическую физику я не хотел идти. мне этого оказалось достаточно чтобы все броситьмне физика надоела хуже горькой редьки.
Это совершенно очевидно.
Давно известная из психологии вещь - нам нравятся занятия в которых мы что-то можем сделать
Сообщение отредактировал hes: 07.09.2007, 15:05:54
#131
Отправлено 07.09.2007, 15:25:46
Один из примеров сваливанья в кучу, когда бозоны, фотоны и фононы упоминаются вместе по отношению к строению атома. Бозон - класс, фотон - частица, фонон - удобная математическая абстракция. А вы все вместепри чем тогда упомянутая вами теория струн? вы же сказали о количестве элементарных частиц следующее:
Мало ли что люди говорят.это неочевидно. вам - тем более, у меня свои причины. тем более, вы невнимательны, я на прошлой странице говорил - 1 - по болезни с этой специальности перевели, я то хотел остаться, но, так получилось, 2 - на теоретическую физику я не хотел идти. мне этого оказалось достаточно чтобы все бросить
Я вот по постам вижу, что физика не для вас, у нас абитуриенты грамотнее были Не все разумеется, но достаточное количество. Так что формальный повод может и болезнь, но совершенно ясно, что в физике вы ни бум-бум
Сообщение отредактировал Vadziku: 07.09.2007, 15:26:24
#132
Отправлено 07.09.2007, 15:58:41
это естественно, потому как я последний раз занимался достаточно хорошо физикой довольно давно. уже 9 лет как не занимался, естественно что сейчас я ни бум бум. я могу и напутать. но раньше вы бы этого от меня не дождались. в школе и институте по физике и химии у меня всегда было 5, участвовал в каких то дурацких олимпиадах. что ж я, и права забыть все не имею отрывочные лишь знания остались. а вы говорите физика не для меня. меня просто взбесило то отношение, с котором наша система образования относится к людям, которые хотят учится, а вы говорите физика не для меня. да, сейчас не для меня.Один из примеров сваливанья в кучу, когда бозоны, фотоны и фононы упоминаются вместе по отношению к строению атома. Бозон - класс, фотон - частица, фонон - удобная математическая абстракция. А вы все вместе
при чем тогда упомянутая вами теория струн? вы же сказали о количестве элементарных частиц следующее:Мало ли что люди говорят.это неочевидно. вам - тем более, у меня свои причины. тем более, вы невнимательны, я на прошлой странице говорил - 1 - по болезни с этой специальности перевели, я то хотел остаться, но, так получилось, 2 - на теоретическую физику я не хотел идти. мне этого оказалось достаточно чтобы все бросить
Я вот по постам вижу, что физика не для вас, у нас абитуриенты грамотнее были Не все разумеется, но достаточное количество. Так что формальный повод может и болезнь, но совершенно ясно, что в физике вы ни бум-бум
злой вы..
Сообщение отредактировал hes: 07.09.2007, 16:00:08
#133
Отправлено 07.09.2007, 16:19:39
Не слышали? К сожалению автора я Вам не смогу назвать, потому как не помню, а вот если введете в Гугле "Гипотезы возникновения звезд из "черных дыр" - Вам выложится не менее 2-5 страниц с ссылками...Это какие-такие гипотезы? Не слышал, чтобы из черных дыр рождались сверхновые.
#134
Отправлено 07.09.2007, 16:21:45
Хе, я физикой последний раз занимался в 91 году, это несколько подольшеэто естественно, потому как я последний раз занимался достаточно хорошо физикой довольно давно. уже 9 лет как не занимался, естественно что сейчас я ни бум бум. я могу и напутать. но раньше вы бы этого от меня не дождались. в школе и институте по физике и химии у меня всегда было 5, участвовал в каких то дурацких олимпиадах. что ж я, и права забыть все не имею отрывочные лишь знания остались. а вы говорите физика не для меня. меня просто взбесило то отношение, с котором наша система образования относится к людям, которые хотят учится, а вы говорите физика не для меня. да, сейчас не для меня.
злой вы..
Тем не менее, можно что-то забыть, но если в голове физическая картина мира уложена - никуда она денется.
#135
Отправлено 07.09.2007, 16:31:37
но я то забросил и не учился на физика, в отличие от вас, я на специальности очень близкой к химии учился. просто мне физика стала неважной и все. а сейчас я лишь активно интересуюсь, что еще ученые успели открыть любопытства ради.Хе, я физикой последний раз занимался в 91 году, это несколько подольше
это естественно, потому как я последний раз занимался достаточно хорошо физикой довольно давно. уже 9 лет как не занимался, естественно что сейчас я ни бум бум. я могу и напутать. но раньше вы бы этого от меня не дождались. в школе и институте по физике и химии у меня всегда было 5, участвовал в каких то дурацких олимпиадах. что ж я, и права забыть все не имею отрывочные лишь знания остались. а вы говорите физика не для меня. меня просто взбесило то отношение, с котором наша система образования относится к людям, которые хотят учится, а вы говорите физика не для меня. да, сейчас не для меня.
злой вы..
Тем не менее, можно что-то забыть, но если в голове физическая картина мира уложена - никуда она денется.
#136
Отправлено 07.09.2007, 16:40:41
И этакая скептическая улыбочка. Ну да я невежественен, но стараюсь открывать новое по мере сил.Не слышали? К сожалению автора я Вам не смогу назвать, потому как не помню, а вот если введете в Гугле "Гипотезы возникновения звезд из "черных дыр" - Вам выложится не менее 2-5 страниц с ссылками...
Это какие-такие гипотезы? Не слышал, чтобы из черных дыр рождались сверхновые.
По вашему совету сделал копи/паст строки поиска в гугль получил не обещанные 2-5 страниц а загадочную надпись: "Не найдено ни одного документа, соответствующего запросу "Гипотезы возникновения звезд из "черных дыр" ".
Подумал что где-то в запросе лишние кавычки. Убрал. Высыпалась куча страниц. Но все как на подбор о случаях возникновения дыр из звезд, а не наоборот. Дошел до 4 страницы результатов поиска и плюнул, не найдя обещанного. Может вы уточните где вы выкопали это новое слово в науке?
#137
Отправлено 07.09.2007, 17:08:50
В свое время очень увлекалась "черными дырами", читала все подряд, на эту тему, но про такую гипотезу, честно, впервые слышу...Не слышали? К сожалению автора я Вам не смогу назвать, потому как не помню, а вот если введете в Гугле "Гипотезы возникновения звезд из "черных дыр" - Вам выложится не менее 2-5 страниц с ссылками...
#138
Отправлено 07.09.2007, 17:10:00
Контекст задачи: время непрерывно, пока я печатал, уже начало поста оказалось в прошлом. При этом у меня есть память которая зафиксировала этот момент печатания, то есть я его чувствовал (пальцы по клавишам). И если снова буду печатать, то тоже буду чувствовать в настоящем так как буду это помнить, хотя печатание сразу становится прошлым.
Вводная: вам 2 сентября 2006 года в 14 часов 10 минут в течение 30 минут причиняли сильную физическую боль. Сразу после этого, в 14 41 вам методом гипноза стерли память о последних 30 минутах жизни.
Задача: Будете ли вы тогда чувствовать боль во время ее причинения, если она как бы в прошлом, но в то же время не зафиксирована в памяти. Время то течет, вам уже никто не доставляет боль, и вы не помните что с вами было.
Пояснение: задача имеет цель выяснить, как можно почуствовать что-то, что сразу отходит в прошлое, если оно не будет зафиксировано мозгом?
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0