Перейти к содержимому

Фотография

Мечигде заказать

- - - - -

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 163

#121
Zulkar

Zulkar

    Читатель

  • В доску свой
  • 3 243 сообщений

И сколько примерно будет стоить японский меч из дамассокй стали::

Дамаск - это вообще то столица Сирии. Меня гложут большие сомнения, что японские мастера ездили в Сирию за металлом....
  • 0

#122
Manzzana

Manzzana

    Первопрестольная русалка

  • В доску свой
  • 9 062 сообщений
мдя???
списалась с коллекционером из Германии, вот у него япошки из дамасской стали )))
  • 0

#123
Manzzana

Manzzana

    Первопрестольная русалка

  • В доску свой
  • 9 062 сообщений
А как насчет ножевого тира? Неужели нет такого в Ате?

http://www.tv100.ru/video/view/12646/
  • 0

#124
Zulkar

Zulkar

    Читатель

  • В доску свой
  • 3 243 сообщений

мдя???
списалась с коллекционером из Германии, вот у него япошки из дамасской стали )))

Действительно, погуглил, оказывается под дамасской сталью понимается рецепт, вернее категория рецептов.
  • 0

#125
Немец

Немец
  • В доску свой
  • 2 044 сообщений


мдя???
списалась с коллекционером из Германии, вот у него япошки из дамасской стали )))

Действительно, погуглил, оказывается под дамасской сталью понимается рецепт, вернее категория рецептов.


Сорри, если повтор. Если хотите узнать про многослойные мечи и их изготовление могу посоветовать статью. Чтобы понять, нужно оно Вам или нет - привожу выдержки из статьи.

Ведь «совершенный клинок» XIII века (равно как и любого другого времени) должен быть упругим, гасить колебания при ударах, вязким, а не хрупким, но в то же время режущая кромка лезвия должна быть твердой и хорошо держать заточку. Создать такой меч из гомогенного материала практически невозможно, поэтому мы решили прибегнуть к композитной технологии того времени, используя пакетную схему и «узорную сварку» (pattern welding). Наш меч будет «построен» из семи пакетов трех видов, каждый из которых выполняет свою задачу.

Первый пакет изготавливается из мягкого низкоуглеродистого (до 0,3% углерода) железа. Из вытянутых полос этого мягкого железа составляем шестислойный «сэндвич», проковываем его (при этом слои свариваются в единый пакет), разрубаем и складываем пополам, вновь проковываем, повторяя этот процесс восемь раз и получая в итоге пакет из относительно мягкой дамасской стали, насчитывающий примерно 1500 слоев. Этот пакет будет «становым хребтом» нашего меча – его сердцевиной. Такая вязкая сердцевина работает на сжатие, воспринимает ударные нагрузки и гасит колебания, не давая мечу сломаться при сильных ударах. Она также связывает все окружающие пакеты, выполняющие другие задачи, в единое целое.

Второй пакет – это будущее лезвие. Для его изготовления мы использовали два полученных нами ранее вида стали – среднеуглеродистой и высокоуглеродистой. Чередуя полосы этих двух видов так, чтобы среднеуглеродистый материал оказался «снаружи», складываем сэндвич из семи слоев и, пересыпав флюсом, свариваем их в единый пакет. Затем разрезаем, складываем пополам и вновь проковываем. Повторяем операцию еще 14 раз. Легко подсчитать, что в итоге при таком складывании мы получим… более 200 000 слоев! Учитывая, что финальная толщина пакета составляет 6 мм, можно вычислить толщину слоя – около 30 нм. «Фактически средневековые нанотехнологии! – смеется Василий. – На самом деле, конечно, это весьма условные ‘слои’ – при таком перемешивании структура стали получается близкой к гомогенной». Лезвие в итоге должно быть твердым и хорошо держать заточку.

Пружинки

Третий пакет – это будущие обкладки, их четыре. Они изготавливаются из мягкой низкоуглеродистой и среднеуглеродистой стали. Начинается этот пакет с семислойного сэндвича (низкоуглеродистой сталью наружу), который с помощью горна и молота свариваем в единый пакет. Как и два других пакета, разрезаем, складываем пополам и вновь проковываем. Повторяем операцию еще девять раз, получая в итоге полосу из дамасской стали, состоящую из 7000 слоев.

Но это еще не все! Для того чтобы клинок меча в итоге лучше противостоял поперечным изгибающим нагрузкам, а также продольному скручиванию, обкладки торсируют, то есть каждую скручивают на 20 оборотов, получая стальной витой «канат». Такие обкладки после закалки станут более упругими и будут дополнительно гасить колебания, не позволяя ударам «отдаваться в руку». Поскольку обкладок четыре, направления закручивания их должны «компенсироваться» попарно – иначе при малейшей ошибке во время закалки меч «пойдет винтом». Упругие обкладки-торсионы работают в клинке меча на растяжение и фактически выполняют ту же роль, что и арматура в железобетоне, то есть упрочняют тело клинка.

Заготовка для клинка

Но вот наконец все семь пакетов готовы и начинается финальная подготовительная стадия – изготовление заготовки клинка. Все пакеты скрепляются проволокой, Василий разогревает их в горне, просыпает флюсом и начинает процесс кузнечной сварки. Как и при подготовке самих пакетов, он использует пневматический молот, и это еще одно небольшое отклонение от средневековой технологии: «Конечно, можно было бы не отступать от оригинальной технологии, но для этого мне бы понадобилась пара молотобойцев… – И ехидно предлагает: – Хотите попробовать?» Фотограф делает вид, что очень занят процессом съемки, а я начинаю расспрашивать Василия о каких-то мельчайших деталях происходящих процессов.

Тем временем заготовка приобретает вид бруска размерами 1,2х2,5х50 см и массой примерно 1,5 кг. Если вспомнить, что для ее изготовления нам понадобилось переработать 120 кг руды и примерно две недели времени, процесс выглядит не слишком эффективным (впрочем, из этого количества руды мы получили не одну, а две заготовки). Однако такова реальность – именно так и происходил процесс изготовления заготовок для высококачественного холодного оружия в Средние века. Теперь остается самое главное – выковать из этой заготовки, внешне напоминающей слегка ржавую монтировку, наш «идеальный меч».

  • 0

#126
Eternal

Eternal
  • Постоялец
  • 356 сообщений
катану японскую бери за 150000$
только что с ней потом делать )))
  • 0

#127
Manzzana

Manzzana

    Первопрестольная русалка

  • В доску свой
  • 9 062 сообщений
Немец, спасибо за инфу )))

А вот такие у нас в Ате имеются? Только не китайские
Изображение

Сообщение отредактировал Манззана: 15.07.2009, 22:22:49

  • 0

#128
Spectra

Spectra

    Влюбленная в весну...

  • В доску свой
  • 2 920 сообщений
Немец,
ну тогда уж и вторую часть статьи разместите, она в следующем номере напечатана :-)
  • 0

#129
Manzzana

Manzzana

    Первопрестольная русалка

  • В доску свой
  • 9 062 сообщений
Изображение

Сообщение отредактировал Манззана: 20.07.2009, 01:35:33

  • 0

#130
Manzzana

Manzzana

    Первопрестольная русалка

  • В доску свой
  • 9 062 сообщений
Мой знакомый из Германии продает, япошки, 250 лет ))
Изображение

Изображение
  • 0

#131
Немец

Немец
  • В доску свой
  • 2 044 сообщений

Немец,
ну тогда уж и вторую часть статьи разместите, она в следующем номере напечатана :dandy:


Ну вообще то статей было три. Последняя про то, как испытвали данный девайс, который пробивает спокойно автомобильную дверь навылет и также ее разрубает.
  • 0

#132
Manzzana

Manzzana

    Первопрестольная русалка

  • В доску свой
  • 9 062 сообщений
Изображение
  • 0

#133
Magica

Magica
  • Частый гость
  • 57 сообщений
нормальный меч, практически настоящий, а не бутафорский (только затачивать по закону нельзя), кованый покупают у реконструкторов. это НЕ толкинисты. это люди которые занимаются серьезными вещами. цена зависит от того какого века реконструкция, какая сталь, двуручник или короткий, и еще некоторые факторы. боевое оружие от 200 долларов до 1000 долларов...
если нужен декоративный то цена до бесконечности.
парадный меч - красивый, мягкая сталь, украшенная ручка тоже до бесконечности

:smoke: сама занимаюсь реконструкцией. в алмате есть клуб "Берн" это реконструкторы. спросите их. они вам наверняка могут заказать оружие у Тульских мастеров, Томбовских или Ростов. мастера серьезные
  • 0

#134
RedIce

RedIce
  • В доску свой
  • 1 309 сообщений

:smoke: сама занимаюсь реконструкцией. в алмате есть клуб "Берн" это реконструкторы. спросите их. они вам наверняка могут заказать оружие у Тульских мастеров, Томбовских или Ростов. мастера серьезные


Правда? давно ищу...А контакты клуба не подскажете? :rotate:
  • 0

#135
GRL.Slaver

GRL.Slaver

    Флудолюбивое Аццкое Добро

  • В доску свой
  • 3 564 сообщений

катану японскую бери за 150000$
только что с ней потом делать )))


Как что? Потом докупаешь костюм ниндзя и вот ещё один осенний псих герой на крыльях ночи на свободе!
  • 0

#136
_ПришелеЦ_

_ПришелеЦ_

    он же Michael Madsen

  • Забанен
  • 1 692 сообщений
Сравнивая меч Хаттори Сана, нельзя сравнивать с другими мечами кроме Хатори Сана, лучший меч. всем советую.

#137
Geralt

Geralt
  • В доску свой
  • 1 990 сообщений
настроящую японску катану затачивают в 5 или 7 этапов (сорри точно не помню) не говоря уже о самой ковке и обработки стали ... ну так вот каждый этап это брусок с разной зернистостью камня! один из завершающих этапов это камень с зернистостью (как бы не соврать) до 10 000 писчинок! фоктичский это паста гоя тока покрупнее писчинки, и это не заверщаюий этам те палероль а именно заточка!

ЗЫ я самоделкивоф уважаю! тк не каждый даже возьмется за это дело даже нож не сделает не говоря уже о хорошем клинке. Как был у меня сосед так он на своем участе сделал небльшую печку тока не из ог.-упор кирпича на из обыного камня (так говорит тепла больше тк сам камень нагревается и потом отдает тепло) так вот мечи он конечно не делал а ворота себе сковал :)

ЗЫЫ а вообще камые хорошие кленки из метеоритного железа :D

ЗЫЫЫ лично я предпочиваю ножи и луки :spy:
  • 0

#138
_ПришелеЦ_

_ПришелеЦ_

    он же Michael Madsen

  • Забанен
  • 1 692 сообщений
Геральт
И сколько будет стоить меч из метеоритного камня?
Дык я тоже по Луку больше. Но меч все равно тема.

#139
Geralt

Geralt
  • В доску свой
  • 1 990 сообщений

Геральт
И сколько будет стоить меч из метеоритного камня?
Дык я тоже по Луку больше. Но меч все равно тема.

сколько стоит? безпонятия :lol: пока ни одного метеорита не нашел :rolleyes: а хороший мечь это всегда тема :spy:
  • 0

#140
F.Totti

F.Totti
  • Свой человек
  • 504 сообщений

А вот такие у нас в Ате имеются? Только не китайские

прикольно, это че типа метательные что ли?
кого мочить такими?
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0

X

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2016 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.