Перейти к содержимому

Фотография

Культура Казахстанаесть или неесть

- - - - -

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 681

#441
evla

evla
  • В доску свой
  • 5 521 сообщений

культура Казахстана - это Нурпеисов и Жумабаев, Жамбул и Макатаев, Аймаутов и Аскар Сулейменов. Бахыт Канапьянов и Ербол Жумагулов. Жания Аубакирова и Лейла Мухамет-кызы. Сатыбалды Нарымбетов и Ораз Джандосов. Бельгер и Азербайджан Мамбетов. Булат Атабаев и Сауле Сулейменова. И множество других талантливых, достойных людей.
а те, кто задается подобным вопросом, просто не интересовался никогда казахской культурой, не читали, не видели, не смотрели. Так удобней жить, считая, что культура у нас может быть только извне.

обсуждаем культуру Казахстана...
  • 0

#442
Brandt

Brandt

    Просто Шеф

  • В доску свой
  • 3 269 сообщений

Верится с трудом, пока мы копируем чужое

ну, для некторых (только не примите в свой адрес), культурненько - это скопировано с какой-нить швейцарии.
а впрочем, кому и кобыла невеста (с)
но вопрос перешел в несколько другую плоскость. вы утверждаете (ИМХО), что культура есть,но ее надо развивать. как - вот проблема? я же говорю, что надо вначале бы прикинуть - куда?

Это да, это сколько угодно, отсюда и ноги у неубиваемой ностальгии по советским временам в соседней ветке, жили бедно, но сухо и комфортно

положа рукуна сердце - не самый плохой вариант. мне-то лично больше нравятся динамизм и неопределенность, но я отдаю себе отчет, что таких как я немного (тинейджеров не считаем).
но вернемся к нашим баранам (с)
СССР ушел и не вернется. а что нам делать?

Тут есть ещё моментик - какая элитарная культура со временем становится массовой?


а какая, действительно?

У Чузенвана массовая - это антикультура,

нет, у него просто разрухав голове, а в руках - таблетки.
кстати, в голову пришло по поводу масскультуры и общества потребления вообще (в чузенвановском примерно непонимании). общество потребления прекрасно справилось с задачей обеспечения прогресса. со времен возрождения мы (представители европейской культуры :rolleyes: ) живем в обществе, где одно из верховных мест занимает прогресс. прогресс стимулирует не только научное и культурное производство, но и (в первую очередь) материальное. а результате время от времени возникает кризис удовлетворения потребностей и снижения темпов производства. лекарство от этой болезни всегда пользовали универсальное - война. она уничтожает достаточно много материальных предметов, чтоб дать возможность в последующем их воссоздавать (как правило, на качественно новом уровне). вот такия система, предполагающая кризисы. общество потребления же этой потребности в кризисах в принципе не требует.

Культура без контркультуры тоже долго не протянет, остановится.

контр-культура - часть культуры. насколько обязательная - не знаю, это надо специально историей вопроса интересоваться. но в европейской культуре нашего периода (начиная с эпохи возрождения и посюда) несомненно присутствующая. ну и? контркультура несет свою системную функцию, согласен. давайте определимся примерно так. т.н. "контркультура" - это механизм обеспечения изменчивости современной культуры. (довольно точный аналог мутации)
  • 0

#443
ЧузенВан

ЧузенВан

    Читатель

  • В доску свой
  • 1 045 сообщений

мы (представители европейской культуры :rolleyes: ) живем в обществе, где одно из верховных мест занимает прогресс. прогресс стимулирует не только научное и культурное производство, но и (в первую очередь) материальное. а результате время от времени возникает кризис удовлетворения потребностей и снижения темпов производства. лекарство от этой болезни всегда пользовали универсальное - война. она уничтожает достаточно много материальных предметов, чтоб дать возможность в последующем их воссоздавать (как правило, на качественно новом уровне).


Вот вот. И самое страшное, что те, у кого по прежнему закрыты глаза, размахивая флагами пойдут на войну организованную экономикой, и будут до смерти защищать возможность бриться бритвой с девятью лезвиями. Все умрут, а оставшимся в живых, сбросившая пар экономика подарит новую бритву с десятью лезвиями, которая бреет не просто чисто, а охуенно чисто. Так чисто, что никто и не усомнится в том что она ему нужна.
  • 0

#444
Brandt

Brandt

    Просто Шеф

  • В доску свой
  • 3 269 сообщений

Все умрут, а оставшимся в живых, сбросившая пар экономика подарит новую бритву с десятью лезвиями, которая бреет не просто чисто, а охуенно чисто. Так чисто, что никто и не усомнится в том что она ему нужна.

тем, кого заниматься личной гигиеной заставляют не дружелюбные санитары, а воспитание, бритва лишнейне будет.
  • 0

#445
ЧузенВан

ЧузенВан

    Читатель

  • В доску свой
  • 1 045 сообщений

Все умрут, а оставшимся в живых, сбросившая пар экономика подарит новую бритву с десятью лезвиями, которая бреет не просто чисто, а охуенно чисто. Так чисто, что никто и не усомнится в том что она ему нужна.

тем, кого заниматься личной гигиеной заставляют не дружелюбные санитары, а воспитание, бритва лишнейне будет.

Скажите лучше - десятое лезвие не помешает. Тем более за относительно не большие деньги.
  • 0

#446
NLO

NLO
  • В доску свой
  • 2 839 сообщений

культура Казахстана - это Нурпеисов и Жумабаев, Жамбул и Макатаев, Аймаутов и Аскар Сулейменов. Бахыт Канапьянов и Ербол Жумагулов. Жания Аубакирова и Лейла Мухамет-кызы. Сатыбалды Нарымбетов и Ораз Джандосов. Бельгер и Азербайджан Мамбетов. Булат Атабаев и Сауле Сулейменова. И множество других талантливых, достойных людей.
а те, кто задается подобным вопросом, просто не интересовался никогда казахской культурой, не читали, не видели, не смотрели. Так удобней жить, считая, что культура у нас может быть только извне.

обсуждаем культуру Казахстана...

А это и есть её неотъемлемая часть, как-то не вижу в списке Олжаса Сулейменова, Ермека и Алмаса Серкебаевых, Булата Аюханова, Асанали Ашимова, но хоть Ланы нет - и на том спасибо. :rolleyes:
  • 0

#447
NLO

NLO
  • В доску свой
  • 2 839 сообщений

но вопрос перешел в несколько другую плоскость. вы утверждаете (ИМХО), что культура есть,но ее надо развивать. как - вот проблема? я же говорю, что надо вначале бы прикинуть - куда?

Я за эволюционный подход, приживётся то, что жизненно необходимо, остальное отомрёт (иногда вместе с носителем, а фигли - не надо было воздух авто коптить и мусор в предгорьях выбрасывать).

СССР ушел и не вернется. а что нам делать?

Не выбрасывать опыт прошлых культур (ни отрицательный, ни положительный), строить культуру равных возможностей (у нас она ещё при Советах в обратную сторону побежала). И прочая банальщина, про которую ещё во времена эпохи Просвещения было написано, но мало кем прочитано.

Тут есть ещё моментик - какая элитарная культура со временем становится массовой?


а какая, действительно?

Да вот фиг его знает, Академиев мы не кончали, мы там только работали, да и то в дебрях докторов и кандидатов физ-мат наук, у них культура совсем другая. :D

У Чузенвана массовая - это антикультура,

нет, у него просто разрухав голове, а в руках - таблетки.

По крайней мере у него трезвое понятие, что не всё в порядке в Датском королевстве, прежде чем решать проблему - её надо обозначить, многих ли на это хватает ?

кстати, в голову пришло по поводу масскультуры и общества потребления вообще (в чузенвановском примерно непонимании). общество потребления прекрасно справилось с задачей обеспечения прогресса. со времен возрождения мы (представители европейской культуры :rolleyes: ) живем в обществе, где одно из верховных мест занимает прогресс. прогресс стимулирует не только научное и культурное производство, но и (в первую очередь) материальное. а результате время от времени возникает кризис удовлетворения потребностей и снижения темпов производства. лекарство от этой болезни всегда пользовали универсальное - война. она уничтожает достаточно много материальных предметов, чтоб дать возможность в последующем их воссоздавать (как правило, на качественно новом уровне). вот такия система, предполагающая кризисы. общество потребления же этой потребности в кризисах в принципе не требует.

В рамках эволюционного развития культуры - длительное равновесие грозит вырождением, тут-то и приходят мутанты контркультуры, которые меняют текущую, когда песнями, когда пинками. Прогресс же штука двоякая, особенно технический, особенно, как самоцель, фигли толку с электронных свистулек и гаджетов, когда возникает с каждым годом всё труднее осуществимое желание просто поваляться на травке под деревом, и чтобы никто не беспокоил ? Прогресс должен быть в головах, хотя бы у активной части (пассивная есть и будет есть, пока есть чего).

Сообщение отредактировал NLO: 21.03.2007, 17:20:22

  • 0

#448
Brandt

Brandt

    Просто Шеф

  • В доску свой
  • 3 269 сообщений

Я за эволюционный подход, приживётся то, что жизненно необходимо, остальное отомрёт (иногда вместе с носителем, а фигли - не надо было воздух авто коптить и мусор в предгорьях выбрасывать).

ну в таком случае неча пенять, что что-то неп так. все образуется. эволюционно.

Не выбрасывать опыт прошлых культур (ни отрицательный, ни положительный), строить культуру равных возможностей (у нас она ещё при Советах в обратную сторону побежала). И прочая банальщина, про которую ещё во времена эпохи Просвещения было написано, но мало кем прочитано.

да я тож утопии люблю. но как-то антиутопии в последнее время чаще попадаются.

Да вот фиг его знает, Академиев мы не кончали, мы там только работали, да и то в дебрях докторов и кандидатов физ-мат наук, у них культура совсем другая. :D

завидую по-хорошему. я лично с большим количеством умных и порядочных (хотя бы более-менее) людей сто лет не общался. только когда в академгородке обретался. :rolleyes:

По крайней мере у него трезвое понятие, что не всё в порядке в Датском королевстве, прежде чем решать проблему - её надо обозначить, многих ли на это хватает ?

я искренне несколько страниц пытался прийти к тому же выводу. не получилось. нету у него понимания. и вместо обозначения - только ор. ничего у него нет, кроме таблеток.

В рамках эволюционного развития культуры - длительное равновесие грозит вырождением...

конечно ваш пересказ и дополнение написанного мной представляет какую-то ценность, но в основном для людей верующих, коим надо объяснять базовые принципы эволюционизма. мы же с вами давайте не будем опускаться до подобной банальщины. ок?

Прогресс же штука двоякая, особенно технический, особенно, как самоцель .... Прогресс должен быть в головах, хотя бы у активной части (пассивная есть и будет есть, пока есть чего).

видите ли, я говорил не столько про НТП, сколько про прогресс, как филосовскую категорию. ни в одной другой цивилизации, кроме европейской (с века 15) не было идеи прогресса, как одной из формообразующих. в остальных, как правило, позиционировался упадок со времен Золотого Века.

видите ли, я и к общественным наукам отношусь как к наукам. а потому предпочитаю подход "причина-следствие", а не "нравится-не нравится"

с наступующим вас, кстати!
  • 0

#449
}{APJIu

}{APJIu

    Stranger ин the КУ

  • В доску свой
  • 24 361 сообщений


Все умрут, а оставшимся в живых, сбросившая пар экономика подарит новую бритву с десятью лезвиями, которая бреет не просто чисто, а охуенно чисто. Так чисто, что никто и не усомнится в том что она ему нужна.

тем, кого заниматься личной гигиеной заставляют не дружелюбные санитары, а воспитание, бритва лишнейне будет.

Скажите лучше - десятое лезвие не помешает.

...десятое лезвие нежно полирует череп....
(с) Боян
  • 0

#450
GedeonSilfeus

GedeonSilfeus

    Bürger

  • В доску свой
  • 3 399 сообщений
Почитал посты. Так в последних страницах темы уже гон.
Спецы, сформулируйте, есть ли культура в РК и если есть, то какая?
Если нет, то что делать будем?
  • 0

#451
ЧузенВан

ЧузенВан

    Читатель

  • В доску свой
  • 1 045 сообщений

Почитал посты. Так в последних страницах темы уже гон.
Спецы, сформулируйте, есть ли культура в РК и если есть, то какая?
Если нет, то что делать будем?

В казахстане доминирует клон-мутант и без того уродской глобальной потребительской культуры. Вяло, на уровне пропаганды мнимой свободы выбора, ей стараются сопротивляться немногочисленные наследники советской рефлексии.
Что делать будем? Этот вопрос каждый гражданин должен задать себе персонально. И решить этот вопрос можем лишь мы сами. Необходимо открыть глаза и увидеть коммерчески выгодную искуственность сегодняшнего мира. Враг должен быть перед глазами. Тогда мы легко с ним расправимся.
Выбирайте синюю таблетку и становитесь в наши ряды. Возможно вам придется расстаться с рядом красивых иллюзий, но истина для нас дороже.
  • 0

#452
InJoyAndSorrow

InJoyAndSorrow

    Чёрт знает что

  • В доску свой
  • 6 852 сообщений

Что делать будем? Этот вопрос каждый гражданин должен задать себе персонально. И решить этот вопрос можем лишь мы сами. Необходимо открыть глаза и увидеть коммерчески выгодную искуственность сегодняшнего мира. Враг должен быть перед глазами. Тогда мы легко с ним расправимся.
Выбирайте синюю таблетку и становитесь в наши ряды.

Если вспомнить разговор повыше, вы то отказались принимать таблетки :rolleyes:
Не пойму по каким конкретно причинам только? То ли не задали СЕБЕ персонально этот вопрос, а грузите окружающих. То ли не решили этот вопрос. То ли отказываетесь открыть сами глаза, либо с врагом не в состоянии справиться :D
  • 0

#453
GedeonSilfeus

GedeonSilfeus

    Bürger

  • В доску свой
  • 3 399 сообщений


Почитал посты. Так в последних страницах темы уже гон.
Спецы, сформулируйте, есть ли культура в РК и если есть, то какая?
Если нет, то что делать будем?

В казахстане доминирует клон-мутант и без того уродской глобальной потребительской культуры. Вяло, на уровне пропаганды мнимой свободы выбора, ей стараются сопротивляться немногочисленные наследники советской рефлексии.
Что делать будем? Этот вопрос каждый гражданин должен задать себе персонально. И решить этот вопрос можем лишь мы сами. Необходимо открыть глаза и увидеть коммерчески выгодную искуственность сегодняшнего мира. Враг должен быть перед глазами. Тогда мы легко с ним расправимся.
Выбирайте синюю таблетку и становитесь в наши ряды. Возможно вам придется расстаться с рядом красивых иллюзий, но истина для нас дороже.

А какие методы борьбы прилагаются? Я вот, например, и музыку классическую слушаю, и книжки неплохие читаю, но в то же время не отказываюсь и от современных фильмов и музыки.
Думаю, у каждого есть свобода выбора -никто не мешает, как бабульке слушать только радио "Маяк". Чему сопротивляться-то собственно? Что нужно сделать? Отрезать Казахстан от остального мира?
  • 0

#454
yana21

yana21
  • В доску свой
  • 1 075 сообщений
[quote name='GedeonSilfeus' date='22.03.2007, 07:18' post='3240284']
[quote name='ЧузенВан' post='3240079' date='22.03.2007, 00:34']
[quote name='GedeonSilfeus' post='3239654' date='21.03.2007, 20:41']
Почитал посты. Так в последних страницах темы уже гон.
Спецы, сформулируйте, есть ли культура в РК и если есть, то какая?
Если нет, то что делать будем?
[/quote]

культура по любому есть, ее не может не быть
давайте разберемся в классификации культуры:
1 - по характеру потребностей
материальная (культура быта, труда, одежды и т.п.)
социальная (культура общения, например)
духовная (музыка, театр)
2 - по субъектам культуры
человек (культура отдельного индивида)
общество (культурная эпоха в целом)
ну и субкультуры - молодежная, и т.п.

если мы берем для себя в качестве ориентира культуры других стран (а тем более углубляясь в историю), то естественно возрастают споры об уровне культуры Казахстана, переходящие рано или поздно на личности, может быть этого и удалось избежать, если бы не было амбиций и претензий на величие
  • 0

#455
meloman1990

meloman1990

    Читатель

  • В доску свой
  • 1 256 сообщений
Культура есть а вот культурных людей к сожалению мало. Ну ниче всё ещё будет
  • 0

#456
Оксиомо

Оксиомо
  • Забанен
  • 305 сообщений
Есть казахская культура
есть русская культура
есть украинская культура
и т.д. живущих здесь народов...
т.е. есть конкретный народ - и его национальная культура

Рассуждать же о некой "казахстанской культуре" просто глупо, потому что таковой не существует в природе.

Сообщение отредактировал Оксиомо: 23.03.2007, 23:06:04


#457
InJoyAndSorrow

InJoyAndSorrow

    Чёрт знает что

  • В доску свой
  • 6 852 сообщений

Есть казахская культура
есть русская культура
есть украинская культура
и т.д. живущих здесь народов...
т.е. есть конкретный народ - и его национальная культура

Рассуждать же о некой "казахстанской культуре" просто глупо, потому что таковой не существует в природе.

Открываем словарь и читаем:
2) Истор., общее состояние народа в материальном и духовном отношениях. Различают материальную К. (жилища, одежда, формы и орудия хозяйства, произведения промышленности и искусств и пр.), духовную (язык, обычаи, верования, письменные памятники, литература и пр.), общественную (государственные и общественные учреждения, законы и пр.). Разделяют К. на периоды развития: первобытная К., К. каменного или бронзового века, свайных построек, К. античная, К. периода паровых двигателей, электричества и т. п. Духовн. и обществен. К. иногда обозначают терминами: цивилизация, гражданственность.
Что там было по поводу глупо? :D

Сообщение отредактировал InJoyAndSorrow: 23.03.2007, 23:10:37

  • 0

#458
ЧузенВан

ЧузенВан

    Читатель

  • В доску свой
  • 1 045 сообщений

А какие методы борьбы прилагаются? Я вот, например, и музыку классическую слушаю, и книжки неплохие читаю, но в то же время не отказываюсь и от современных фильмов и музыки.
Думаю, у каждого есть свобода выбора -никто не мешает, как бабульке слушать только радио "Маяк". Чему сопротивляться-то собственно? Что нужно сделать? Отрезать Казахстан от остального мира?

Зачем этот примитив? Методы борьбы я доступно изложил на предыдущих десяти страницах. Для тех кто хочет изменить этот мир, но кому тяжело так много читать, подведу краткое содержание.
Слушайте что хотите, запивайте сникерс кумысом, смотрите Дом2, слушайте Маяк, носите джинсы, брейтесь наголо, рожайте детей, любите друг друга, копите деньги, живите с миром, только, умоляю, съешьте сначала синюю таблетку. Чтобы меня не заподозрили в пропаганде наркотиков, поясняю - таблетки позаимствованы из старого, но всегда актуального Голливудского фильма Матрица, снятого для того чтобы дискредитировать саму идею возможности выхода из матрицы. Для тех кому тяжело смотреть фильмы до конца и одновременно думать, расшифровываю - вам нужно выбрать между осознанием того что вами манипулируют, и пожизненной иллюзией свободного выбора. Чтобы понять что свободный выбор иллюзия нужно проанализировать мотивацию производителей джинсов, создателей программ на радио "Маяк", продюссеров "Дом2", производителей бритв, сценаристов голливудских фильмов и всех кто вам еще подвернется, затем, собрав результаты воедино, узреть удивительное единение всех вышеперечисленых в некоторых вопросах, и кое что понять. В качестве шпаргалки предлагаю использовать фильм "Матрица", как самый доступный материал.
  • 0

#459
ЧузенВан

ЧузенВан

    Читатель

  • В доску свой
  • 1 045 сообщений

Что делать будем? Этот вопрос каждый гражданин должен задать себе персонально. И решить этот вопрос можем лишь мы сами. Необходимо открыть глаза и увидеть коммерчески выгодную искуственность сегодняшнего мира. Враг должен быть перед глазами. Тогда мы легко с ним расправимся.
Выбирайте синюю таблетку и становитесь в наши ряды.

Если вспомнить разговор повыше, вы то отказались принимать таблетки :D
Не пойму по каким конкретно причинам только? То ли не задали СЕБЕ персонально этот вопрос, а грузите окружающих. То ли не решили этот вопрос. То ли отказываетесь открыть сами глаза, либо с врагом не в состоянии справиться :(

Разве можно так запутаться в трех соснах? Вас там кто то отвелекает постоянно? Попробуйте перечитать тему еще раз.
  • 0

#460
InJoyAndSorrow

InJoyAndSorrow

    Чёрт знает что

  • В доску свой
  • 6 852 сообщений

Разве можно так запутаться в трех соснах? Вас там кто то отвелекает постоянно? Попробуйте перечитать тему еще раз.

А что мне перечитывать, я вам предлагала отключиться от Интернета и выбросить компьютер? Предлагала! А Интернет куда более подходит по ваше определение - коммерчески выгодный искуственный сегодняшний мир ?) И этот враг у вас перед глазами. А вы все не можете с ним справиться ?)

Сообщение отредактировал InJoyAndSorrow: 23.03.2007, 23:37:00

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0

X

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2016 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.