Перейти к содержимому

Фотография

Жизнь после смертиЧто с нами будет?

- - - - -

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 525

#201
Brandt

Brandt

    Просто Шеф

  • В доску свой
  • 3 269 сообщений







для кого мучимые, а для некоторых - мечтаемые :) кстати, вполне богословский вопрос г-ну ББ и прочим адептам ислама. а кого в кол-ве 72 штук получают голубые? гурий или мужиков или вперемешку?

Вопрос задан неверно :)
Содомиты в рай не попадут. Но вот содомит раскаявшийся, получивший прощение и отпущение, и проживший оставшуюся жизнь скромно и благочестиво во имя Его - что получит он по вознесении? :smoke:

это у христиан содомиты. а как кстати с этим у мусульман? судя по арабской лит-ре очень даже не возбранялось. впрочем, сути вопроса это не меняет.


Арабская литература и мусульманская литература - две разные вещи. И среди арабов есть голубые, пьющие и гулящие. Поэтому слово араб не синоним слову мусульманин.
В исламе это строго запрещено. А во времена халифатов казнили, не знаю как, наверное закидывали камнями.

я и не утверждал равенство арабской и мусульманской литературы. однако, во времена халифов увлечение мужчинами было весьма распространено. и если б мужеложцев побивали камнями, думаю, это нашло бы свое отражение в светской лит-ре. впрочем, не суть важно. вопрос-то, причем подкорректированный МСА остается: кого получит сей муж на том свете - гурий или гурионов?


Если не покаится до конца своей жизни - то получит ад.

я специально не убираю лишние цитаты. ы них граничные условия заданы (МСА). так что дайте плз и вторую половину ответа.
  • 0

#202
InJoyAndSorrow

InJoyAndSorrow

    Чёрт знает что

  • В доску свой
  • 6 852 сообщений

А зачем вам нужны чужие ответы - чтобы под них подстраивать себя?

А зачем вы отвечаете на мои посты, что бы потом поплакаться, что я к вам пристаю?
Еще раз повторяю, я не подстраиваюсь ни под кого...если вы еще на своем примере не убедились...

И еще мне интересно, почему так верующие на ученых взъелись за клонирание, как волки на бедную Долли... Как оказалось не только Бог может создавать... :smoke:

Сообщение отредактировал InJoyAndSorrow: 05.02.2007, 12:26:44

  • 0

#203
Brandt

Brandt

    Просто Шеф

  • В доску свой
  • 3 269 сообщений
:)

Ну почемуж? Если так то вы правы, что от человека ни чего не останется. А это противоречит не только божественному плану спасти человека, но и всей логике. Поэтому я бы сказал это не симбиозм и не паразетизм (последнее здесь вообше вроде SOS), а скорее свободное подражание. Дух выступает здесь как эталон или форма соответствовать которой хочет душа.

такти образом, принимая, что душа и дух конкретного человека - суть понятия конкретные, а не абстрактные, имеем, что душа сама подбирает себе подходящий дух? :smoke: (пишу с маленьких для удобства, ок?)
конечно, если мы опять возьмем платоновы определения, то разрешим этот конфликт, но... вы мне сами сказали, что церковь - за аристотеля. :)

Это активный эталон, который уважает и сам гарантирует свободу воли человека! Даже и после крешения можно иметь право на лево. Но...

вот в этом месте поподробнее. я никогда не мог понять возможность свободу воли в столь зарегулированной системе. если будет необходимо, могу еще раз привести свои аргументы, высказанные в теме "Бог"

Разберем пример лучше... Церковь говорит, что наше тело не зависит от физического.

то бишь опять имеем платонов идеал и неидеальное его отображение в мире дольнем. :) так? то есть воскресает не сам прах (уже и съеденый иногда другими двуногими), а некая беспорочная субстанция?
  • 0

#204
Vadziku

Vadziku

    Один, просто Один

  • В доску свой
  • 17 674 сообщений


Разберем пример лучше... Церковь говорит, что наше тело не зависит от физического.

то бишь опять имеем платонов идеал и неидеальное его отображение в мире дольнем. :smoke: так? то есть воскресает не сам прах (уже и съеденый иногда другими двуногими), а некая беспорочная субстанция?

А учитывая весьма солидный практический опыт психиатрии в очень тесной зависимости душевных болезней от физических кондиций тела(точно также и наоборот), то вообще непонятно - что там за душевное состояние души без тела будет ... :) С ума не сойдет? :)
  • 0

#205
Марк Сестерций Антилох

Марк Сестерций Антилох

    pAlkovnik в отставке/2

  • В доску свой
  • 7 963 сообщений

А учитывая весьма солидный практический опыт психиатрии в очень тесной зависимости душевных болезней от физических кондиций тела(точно также и наоборот), то вообще непонятно - что там за душевное состояние души без тела будет ... :smoke: С ума не сойдет? :)

Вообще жаль, что мы пока не можем точно сказать, в какие месяцы какие из страниц писаний творились.
Тепловой удар+каннабис сатива - с психикой такого сотворят, что никакие шаманы с их грибочками ни в жизнь не догонятся...
  • 0

#206
moussaux

moussaux
  • В доску свой
  • 1 390 сообщений
О набредили-то сколько! Марк Сестерций Антилох, вы как обычно в своем репертуаре недовольного и мудрствующего человека, но желчи вылито недостаточно.

Lesheg_PM, а есть еще и внешняя концепция Ислама? Ваши источники могут быть теми же сайтами "Научный атеизм". Иблис постоянно отвращает людей от пути Аллаха. Зачем умничать о каких-то концепциях, о формировании которых вы знаете не так много? Ислам и Христианство, как и Иудаизм говорят про один и тот же Ад. Христианство не изобретало Ад. Так пишете, как будто христиане сидели и "выдавали" идеи.

Vadziku, мнение InJoyAndSorrow, как и ваше не имеют ценности, разве что только для других, думающих одинаково. Обменяетесь фразами высоких интеллектуалов и останетесь довольны своими исключительными способностями.

По поводу квантовой флуктуации. Развели тоже... По инфляционной космологии, после Большого взрыва, образовался физический вакуум, параметры которого сильно менялись из-за той самой квантовой флуктуации. Это был один из процессов, стадий, происходящих во время инфляции Вселенной. Вы действительно считаете себя таким умным? Нелепо выглядит.
  • 0

#207
InJoyAndSorrow

InJoyAndSorrow

    Чёрт знает что

  • В доску свой
  • 6 852 сообщений

Vadziku, мнение InJoyAndSorrow, как и ваше не имеют ценности, разве что только для других, думающих одинаково. Обменяетесь фразами высоких интеллектуалов и останетесь довольны своими исключительными способностями.

Тут чертовски правы, по поводу мнения InJoyAndSorrow и Vadziku, зачастую столь не одинаковых...:smoke:
Ладно шутки шутками...

Ваши источники могут быть теми же сайтами "Научный атеизм". Иблис постоянно отвращает людей от пути Аллаха. Зачем умничать о каких-то концепциях, о формировании которых вы знаете не так много?

А вот представьте, вдруг все, что вы говорить большой обман и Бог не является добром, а то от чего отпугивает религия - и есть благо.... Нас ведь в союзе пугали "диким капитализмом"... Мы ведь не слышали противоположную сторону...Вроде пугают Адом, а хозяин его , что скромничает, странновато для зла....
Да и потом не странно ли для Бога, который уже определил, кто в Рай идет, продолжать морочить оставшимся голову - надеждой, которая у греков (кажись) и являлась самым страшным злом... :)
  • 0

#208
moussaux

moussaux
  • В доску свой
  • 1 390 сообщений
Если я буду нести псевдонаучный и не только бред, то и мое мнение не будет иметь какой-либо ценности.

InJoyAndSorrow, продолжаете играть в куклы. В английском evil часто идет во фразе twisted evil. Вот он и "скромничает", лишь бы рыбка в сети шла. И все выглядит красиво и приятно. До момента поднятия сетей. Сейчас вы пока еще в воде. Для Бога это не странно. Он знал куда кто попадет еще до того, как эти люди родились. Всевышний знает вас лучше, чем вы знаете себя. Естественно, он знает что вы станете делать в будущем.
  • 0

#209
don62

don62

    Читатель

  • В доску свой
  • 2 559 сообщений

Вообще жаль, что мы пока не можем точно сказать, в какие месяцы какие из страниц писаний творились.
Тепловой удар+каннабис сатива - с психикой такого сотворят, что никакие шаманы с их грибочками ни в жизнь не догонятся...

Не думаю, что Моисей и прочие употребляли непосредственно во время написания священных текстов. Ведь они писали для своих народов что-то вроде Конституции, Основного Закона, и должны были понимать степень ответственности.
Пс. Представил себе человека находящегося под воздействием наркотиков, да на такой жаре..так и перо пожалуй выпадет из ослабевших пальцев..
  • 0

#210
Brandt

Brandt

    Просто Шеф

  • В доску свой
  • 3 269 сообщений

По поводу квантовой флуктуации. Развели тоже... По инфляционной космологии, после Большого взрыва, образовался физический вакуум, параметры которого сильно менялись из-за той самой квантовой флуктуации. Это был один из процессов, стадий, происходящих во время инфляции Вселенной. Вы действительно считаете себя таким умным? Нелепо выглядит.

а мож для начала - основы логики? :smoke:
ну и опять же - что было раньше - трилобиты или рай?

Сообщение отредактировал Brandt: 05.02.2007, 18:31:16

  • 0

#211
Vadziku

Vadziku

    Один, просто Один

  • В доску свой
  • 17 674 сообщений

По поводу квантовой флуктуации. Развели тоже... По инфляционной космологии, после Большого взрыва, образовался физический вакуум, параметры которого сильно менялись из-за той самой квантовой флуктуации. Это был один из процессов, стадий, происходящих во время инфляции Вселенной. Вы действительно считаете себя таким умным? Нелепо выглядит.

Ой, мама. Бред-то какой :smoke:
Воистину горбатого могила исправит, прозрачно намекали вроде, что физика - не Коран, там цитатно-домысливающий метод работает плохо :)
Можно узнать какие параметры вакуума сильно менялись из-за квантовой флуктуации?
Кстати квантовые флуктуации - процесс сугубо внутривакуумный, вневакуумной физики у нас пока что не существует :) Материалов к построению оной нет ни фига :)
Вы действительно считаете, что Гугль объяснит все? :)
  • 0

#212
Brandt

Brandt

    Просто Шеф

  • В доску свой
  • 3 269 сообщений



Разберем пример лучше... Церковь говорит, что наше тело не зависит от физического.

то бишь опять имеем платонов идеал и неидеальное его отображение в мире дольнем. :smoke: так? то есть воскресает не сам прах (уже и съеденый иногда другими двуногими), а некая беспорочная субстанция?

А учитывая весьма солидный практический опыт психиатрии в очень тесной зависимости душевных болезней от физических кондиций тела(точно также и наоборот), то вообще непонятно - что там за душевное состояние души без тела будет ... :) С ума не сойдет? :)

Вадь, или я недопонял, или ты не прав. разговор идет о теле воскрешения. просто я процитировал неудачно товарища.
  • 0

#213
Vadziku

Vadziku

    Один, просто Один

  • В доску свой
  • 17 674 сообщений

Если я буду нести псевдонаучный и не только бред, то и мое мнение не будет иметь какой-либо ценности.

Собственно уже. И то, и другое :smoke:
  • 0

#214
Tracktor

Tracktor

    Кашаг драный

  • В доску свой
  • 2 696 сообщений
Тут я разделяю точку зрения манихеев и огнепоклонников...
По их верованиям, человек реинкарнинует. Причем это все
выглядит очень интересно. Не по буддистским заморочкам.
По их верованиям, человеческая душа после таинства смерти
превращается в свет. Светлый человек сам выбирает, где ему
воплотиться вновь. Темный этой привелегии лишен... И у них
очень сильно все перекликается с теорией Инь и Янь, Добра
и Зла... Мне близки их верования, хотя я - православный,
причем крещеный...
  • 0

#215
InJoyAndSorrow

InJoyAndSorrow

    Чёрт знает что

  • В доску свой
  • 6 852 сообщений

Он знал куда кто попадет еще до того, как эти люди родились. Всевышний знает вас лучше, чем вы знаете себя. Естественно, он знает что вы станете делать в будущем.

Так я попросила разъяснения с этому

Да и потом не странно ли для Бога, который уже определил, кто в Рай идет, продолжать морочить оставшимся голову - надеждой, которая у греков (кажись) и являлась самым страшным злом...

Зачем Богу этот садизм?

Сообщение отредактировал InJoyAndSorrow: 05.02.2007, 18:38:58

  • 0

#216
Vadziku

Vadziku

    Один, просто Один

  • В доску свой
  • 17 674 сообщений


А учитывая весьма солидный практический опыт психиатрии в очень тесной зависимости душевных болезней от физических кондиций тела(точно также и наоборот), то вообще непонятно - что там за душевное состояние души без тела будет ... :smoke: С ума не сойдет? :)

Вадь, или я недопонял, или ты не прав. разговор идет о теле воскрешения. просто я процитировал неудачно товарища.

Насколько я понимаю, тело, по крайней мере в существующем виде, воскрешено явно не будет. Хотя бы потому что земные тела смертны, а рай - вечен. Не приспособлены они для вечности, тела наши бренные.
А если разорвать связи с существующими телами, со всей их биохимией - неизвестно что там может получиться с душой.
Я только это хотел сказать, и в общем-то с тобой не спорил, это было скорее уточнение к ходу дискуссии и относилось больше к твоему оппоненту, чем к тебе.

Естественно, он знает что вы станете делать в будущем.

Предопределенность начисто перечеркивает свободу воли :)
Собственно совершенно тогда непонятно зачем посылать пророков и священные тексты, если модель можно просчитать заранее :)
  • 0

#217
Tracktor

Tracktor

    Кашаг драный

  • В доску свой
  • 2 696 сообщений
2 InJoy...
У-у-у-у... Ты сегодня явно in Sorrow... Все это спорно.
В христианстве изначально дается понятие о том, что
человек - сам кузнец своего счастья. То же самое - в
буддизме, манихействе и зороастризме. Это потом в
христианстве и исламе повились заморочки про то, что
все предопределено. В принципе, тогда зачем развиваться?
Смысл отпадает. Но так тогда объясняли то, что происходит.
Одна фраза "На все воля Аллаха/Бога!" объясняла многое...
Но до сих пор на это многие покупаются...
  • 0

#218
Brandt

Brandt

    Просто Шеф

  • В доску свой
  • 3 269 сообщений

Насколько я понимаю, тело, по крайней мере в существующем виде, воскрешено явно не будет. Хотя бы потому что земные тела смертны, а рай - вечен. Не приспособлены они для вечности, тела наши бренные.
А если разорвать связи с существующими телами, со всей их биохимией - неизвестно что там может получиться с душой.

вот на эти вопросы я и пытаюсь получить ответы от оппонента. :smoke: сорри, что недопонял
  • 0

#219
Марк Сестерций Антилох

Марк Сестерций Антилох

    pAlkovnik в отставке/2

  • В доску свой
  • 7 963 сообщений

Не думаю, что Моисей и прочие употребляли непосредственно во время написания священных текстов. Ведь они писали для своих народов что-то вроде Конституции, Основного Закона, и должны были понимать степень ответственности.

Парадигма горящего куста заставляет задуматься - точно ли куст был терновым? :)

Нет, конечно. Любой из земных/духовных вождей при создании/утверждении властных схем всегда внятен, вменяем и более чем конкретен. И сакрализация его земной власти всегда и везде применяется ровно в той мере, в какой подданные готовы ее воспринять. В противном случае власть долго не живет.

Ну и к тому же концепция трансформации религиозных систем и представлений в процессе изменения скорости и плотности внутричеловеческого коммуникационного потока - штука, которую в два абзаца не уложишь, сорри. :smoke:

Сообщение отредактировал Марк Сестерций Антилох: 05.02.2007, 18:45:06

  • 0

#220
Tracktor

Tracktor

    Кашаг драный

  • В доску свой
  • 2 696 сообщений
М-да, Сестерций загнул, конечно. Вот тут
можно развернуть интересную дискуссию
на счет социопсихологии и религии...
Вечная тема. :smoke:
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0

X

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2016 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.